Лок или стоп? Что выбрать при торговле на форекс? - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте | ex forum.forex-investo.ru
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте | ex forum.forex-investo.ru

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте | ex forum.forex-investo.ru > Форум трейдеров > Форекс для начинающих

Важная информация

Форекс для начинающих Новости валютного рынка. Базовые понятия и термины Форекс. Обсуждение общих вопросов заработка на валютном рынке. Вопросы начинающих трейдеров. При поддержке:
Обменник RUB ⇄ BTC. Низкая комиссия - 24/7

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2013, 10:50   #1
ivis
Acrypto-Мастер
 
Аватар для ivis
 
Регистрация: 02.11.2012
Сообщений: 7,171
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

[indent=1]Лок или стоп? Что выбрать при торговле на форекс?[/indent]


В интернете на форумах по инвестированию можно найти много различных торговых систем, которые позволяют увеличить свой капитал. Но любая система требует выполнения определенного набора правил. Очень часто трейдеры нарушают их. Естественно в таких случаях происходят потери финансовых средств. Причины могут быть разные. Это и темперамент трейдера, и технические моменты. Но у всех трейдеров есть что-то общее – это работа с повышенным риском для данного депозита. Как выйти из такой ситуации? Работать с минимально возможным риском и пересиживать убытки? Только когда же тогда будет доход от такой торговли? Или начать процесс оптимизации торговой системы при этом подбирая комфортный ММ для себя.



Некоторые выбирают вариант работы со стопом. В случае, если цена идет против предполагаемого движения и выходит за определенные границы, срабатывает стоп. Трейдер тем самым, ограничивает свои убытки. Есть и такие трейдеры, которые не используют стоп. Они также страхуют свою позицию, поставив отложенный ордер в противоположную сторону. Такой подход называется локированием своей позиции.



К плюсам при работе без лока можно отнести такой момент, что при срабатывании стопа, трейдер уже не озабочен тем, что у него висит минусовая сделка. Но минусом можно назвать то, что срабатывание стопа уменьшило депозит трейдера.



С плюсов при срабатывании лока можно выделить такой момент, как взятие паузы трейдером на определенное время. Продолжительность такого времени может регулировать сам трейдер, до прояснения картины рынка. Лок может быть как минусовым, так и плюсовым. С плюсовым локом ситуация понятна. Это фиксация прибыли в определенном диапазоне. Минусовый лок – фиксирует на какое –то время минус. С другой стороны работа с минусовым локом не подразумевает вывод всех открытых позиций в плюс. Ведь даже закрыв минусовый лок через опцию «закрыть перекрытые ордера» в МТ4, трейдер просто принял вариант работы со стопом. В этом случае комиссия уплаченная брокеру возвращается на счет трейдера.

Минус при использовании минусового лока – это некомфортное состояние трейдера, поскольку есть позиция, которую надо «спасать», а такое состояние может продолжаться довольно длительное время, причем нет никаких гарантий в положительном исходе результатов.



Так может ли лок стать альтернативой стопу? Оригинальным образом этот вопрос, решили разработчики МТ. В версии МТ5 такой возможности, как установка лока, уже нет. При работе на платформе МТ5 происходит взаимоперекрытие ордеров по одной валютной паре, открываемых в разные стороны. Для тех же трейдеров, кто остается работать на МТ4, есть варианты подстраховки позиций локами.



Локи могут быть динамические и статические.

Динамический лок – это лок , который изменяет свои параметры связанные с последующими действиями трейдера, в зависимости от ситуации на рынке. Пример динамического лока – это работа с фракталами. В этом случае между минимумом и максимумом разное расстояние, которое рисует рынок, в разное время. Хотя сам паттерн "фрактал", определяется достаточно просто. На рисунке видно, что расстояние между точкми 1 и 2 в двух разных фракталах А и В – разное.







Статический лок – это работа с локом, при фиксированном значении для локовой отложки. Преимущество статического лока – это возможность контроля ММ. Тут уже от трейдера зависит, через сколько пипсов поставить страховочную позицию в виде лока.

На рисунке представлена ситуация, где можно было делать подстраховку в виде статического лока. Расстояние канала было около 30 пипсов.







Главным недостатком обоих видов локов, есть то, что возможны ситуации, когда собираются минусовые локи. То есть на рынке образовалась флетовая ситуация. Распознать этот момент в самом начале – непросто. Как вариант – можно оставить несколько образовавшихся минусовых локов до такой ситуации, когда рынок уже определился, и только в этом случае продолжить работу.



Каждый трейдер, со временем подберет для себя комфортный режим работы на форексе. Естественно , что наиболее живучим вариантом будет работа со стопом или локом, чем без подстраховки. Поскольку фиксация, даже достаточно больших убытков в виде 10-20% от депозита, даст возможность продолжить работу. А в случае работы без стопа или лока, придется собирать деньги на новый депозит.



Автор: ivis

Все права на статью принадлежат http://forum.forex-investo.ru

Копирование строго запрещено.
ivis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 11:31   #2
andrstar
Acrypto-Мастер
 
Аватар для andrstar
 
Регистрация: 02.02.2013
Сообщений: 7,297
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivis Посмотреть сообщение
[indent=1]Лок или стоп? Что выбрать при торговле на форекс.[/indent]


В интернете на форумах по инвестированию можно найти много различных торговых систем, которые позволяют увеличить свой капитал. Но любая система требует выполнения определенного набора правил. Очень часто трейдеры нарушают их. Естественно в таких случаях происходят потери финансовых средств. Причины могут быть разные. Это и темперамент трейдера, и технические моменты. Но у всех трейдеров есть что-то общее – это работа с повышенным риском для данного депозита. Как выйти из такой ситуации? Работать с минимально возможным риском и пересиживать убытки? Только когда же тогда будет доход от такой торговли? Или начать процесс оптимизации торговой системы при этом подбирая комфортный ММ для себя.

Каждый трейдер, со временем подберет для себя комфортный режим работы на форексе. Естественно , что наиболее живучим вариантом будет работа со стопом или локом, чем без подстраховки. Поскольку фиксация, даже достаточно больших убытков в виде 10-20% от депозита, даст возможность продолжить работу. А в случае работы без стопа или лока, придется собирать деньги на новый депозит.



Автор: ivis

Все права на статью принадлежат http://forum.forex-investo.ru

Копирование строго запрещено.
Вроде бы как и правильно вы многие моменты описали. Но в начале статьи стоит заголовок :"Лок или стоп? Что выбрать при торговле на форекс." А в выводе вы пишите, что :"Естественно , что наиболее живучим вариантом будет работа со стопом или локом, чем без подстраховки." То есть у вас появляется третий вариант - без подстраховки, то есть вообще без ничего. А значит я не понял, что у вас в итоге статьи вы выбрали?. Вы ставили вопрос что лучше? Значит и должны были дать ответ, а в ответе у вас получается что и так хорошо и так. И еще. Вы ни разу в статье не указали как лучше выйти из лока. Понимаю что может вы и не ставили себе такую цель, но именно этот вопрос волнует многих при упоминании самого слова лок.
andrstar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 11:42   #3
ivis
Acrypto-Мастер
 
Аватар для ivis
 
Регистрация: 02.11.2012
Сообщений: 7,171
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrstar Посмотреть сообщение
Вроде бы как и правильно вы многие моменты описали. Но в начале статьи стоит заголовок :"Лок или стоп? Что выбрать при торговле на форекс." А в выводе вы пишите, что :"Естественно , что наиболее живучим вариантом будет работа со стопом или локом, чем без подстраховки." То есть у вас появляется третий вариант - без подстраховки, то есть вообще без ничего. А значит я не понял, что у вас в итоге статьи вы выбрали?. Вы ставили вопрос что лучше? Значит и должны были дать ответ, а в ответе у вас получается что и так хорошо и так. И еще. Вы ни разу в статье не указали как лучше выйти из лока. Понимаю что может вы и не ставили себе такую цель, но именно этот вопрос волнует многих при упоминании самого слова лок.
Лок или стоп - так и остается зо знаком "?". То , что есть третий вариант - работа без стопа, знают практически все. И результаты тоже известны. Периодическое удержание депо в плюсовой зоне, с последующим резким уходом к нулю. На счет вариантов выхода, а вернее тактики работы с локами - планирую еще 2 статьи, рабочее название "Работа с динамическим локом" и "Работа со статическим" локом.
ivis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 12:26   #4
Sietta
Мастер
 
Аватар для Sietta
 
Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 2,975
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Описание вариантов торговли, достаточно поверхностное. О работе при помощи системы локирования слышали многие, и многие даже применять их пытались. Но помимо входа в лок, нужно правильно из него выйти - думаю, этот выход и есть 90% успеха системы. Я сама с локами сталкивалась только по незнанию, в каких-то ситуациях, когда стоп не выставлен, а закрывать ордер - жадность не позволяла) Глупо, но было. После пары недель (или даже больше) просиживания в локе, паралельно пыталась зарабатывать внутри него, раскрыла лок с небольшой прибылью - и на мой взгляд, такая работа не стоит того результата, который я получила. А вот мои коллеги, которые специализируются на локовых системах - зарабатывают очень даже не плохо. Вот и хотелось бы в данной статье увидеть примеры заработка на локах - возможно, кому-то было бы интересно.
Sietta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 14:08   #5
Klaus
Специалист
 
Аватар для Klaus
 
Регистрация: 31.05.2013
Сообщений: 872
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

лок возможно что будет полезен если цена ушла в минус на 150-200п, а при не удачном входе с краткосрочным вариантом открытия позиции на -30п лучше стопить ордер.
Klaus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 06:25   #6
Sietta
Мастер
 
Аватар для Sietta
 
Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 2,975
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Klaus Посмотреть сообщение
лок возможно что будет полезен если цена ушла в минус на 150-200п, а при не удачном входе с краткосрочным вариантом открытия позиции на -30п лучше стопить ордер.
При просадке в 100-150 пунктов, как вы говорите, позицию лучше не лочить, а закрывать. У меня примерно на таком расстоянии, как правило, и находятся стопы. Ведь если цена дает такие развороты, то вожможна скорая смена тренда, что не сулит ничего хорошего для трейдера, который решил оставить убыточную позицию.
Sietta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2013, 20:16   #7
ivis
Acrypto-Мастер
 
Аватар для ivis
 
Регистрация: 02.11.2012
Сообщений: 7,171
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sietta Посмотреть сообщение
При просадке в 100-150 пунктов, как вы говорите, позицию лучше не лочить, а закрывать. У меня примерно на таком расстоянии, как правило, и находятся стопы. Ведь если цена дает такие развороты, то вожможна скорая смена тренда, что не сулит ничего хорошего для трейдера, который решил оставить убыточную позицию.
В процессе написания статья - работа с динамичным локом. Если Вы думаете о закрытии через стоп, то значит с локами не подружились. Есть много вариантов выхода из локов. Причем совершенно не обязательно их раскрывать. Даже более того - это нельзя делать при некоторых подходах работы с локами. Ведь раскрывая локи трейдер прогнозирует, а значит может ошибиться...
ivis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2013, 21:36   #8
andrstar
Acrypto-Мастер
 
Аватар для andrstar
 
Регистрация: 02.02.2013
Сообщений: 7,297
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sietta Посмотреть сообщение
При просадке в 100-150 пунктов, как вы говорите, позицию лучше не лочить, а закрывать. У меня примерно на таком расстоянии, как правило, и находятся стопы. Ведь если цена дает такие развороты, то вожможна скорая смена тренда, что не сулит ничего хорошего для трейдера, который решил оставить убыточную позицию.
Вот посмотрите на график фунт/доллар Д1 на сегодняшний день. Тренд шел вниз долго, но вот 3.07 целый день идет рост. И рост в течении дня составил почти 170 пунктов. Что делать трейдеру? Закрываться по стопам и входить по развороту тренда? Или пережидать просадку? К тому времени тренд длился более 600 пунктов, что в таком случае надо было делать?Входить в лок? Или просто словив лося ждать? В таком случае наверно слушать прогнозы, анализировать текущее состояние и стопы подтягивать до меньшего уровня - не 100 пунктов.
andrstar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 08:18   #9
umida0306
Мастер
 
Аватар для umida0306
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 4,709
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Если трейдер хорошо видет разворот цены, то конечно для него лучше лок, но для этого нужно очень хорошо иметь отработанну торговую стратегию. А вот если есть сомнения по этому поводу, не стоит жадничать и ставить стопы, хотя чтобы ставить их, также нужно хорошо разбираться как именно и где их нужно ставить.
umida0306 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 18:50   #10
martinish
Acrypto-Мастер
 
Аватар для martinish
 
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 5,827
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от umida0306 Посмотреть сообщение
Если трейдер хорошо видет разворот цены, то конечно для него лучше лок, но для этого нужно очень хорошо иметь отработанну торговую стратегию. А вот если есть сомнения по этому поводу, не стоит жадничать и ставить стопы, хотя чтобы ставить их, также нужно хорошо разбираться как именно и где их нужно ставить.


А можно узнать чем же лучше лок в том случае когда гипотетический трейдер "хорошо видит разворот цены"? Что он спасет кроме как значение баланса, которое не что иное как бесполезная фикция рассчитанная на внимание несмышленых новичков..? кроме того хочу напомнить что ордер он и есть ордер. и стоп лосс это точно такая же отложка.
martinish вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors
Форекс каталог Рейтинг@Mail.ru
© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков