Распределение прибыли и убытков, просадка в ПАММ.

[Crosh]

Сообщение от jnosok

Да там и обращать внимание особо не на что , просадка у них всегда впределах нормы , редко когда выходит из этих пределов . Но зато по ним можно прекрасно ориентироваться на то , какие должны быть показатели просадки и прибыли в торговле , на основании этих показателей и искать другие памм счета для инвестиций в них .

Так то оно так, но ВИП счета они же в основном консервативные, и если по таким же характеристикам искать другие ПАММ-ы то в любом случае мы попадем на консерваторов. И еще хотел бы обратить ваше внимание на относительную просадку, значение которой так же может сильно помочь вам в выборе ПАММ счета. Почитайте тему "феномен ПАММ счета", там прекрасно описано то каким образом рисуется значение прибыли и убытков в ПАММ счетах.

[Гера]

Сообщение от jnosok

Да там и обращать внимание особо не на что , просадка у них всегда впределах нормы , редко когда выходит из этих пределов . Но зато по ним можно прекрасно ориентироваться на то , какие должны быть показатели просадки и прибыли в торговле , на основании этих показателей и искать другие памм счета для инвестиций в них .

Для этого и можно собрать в мониторинг около 10 счетов и смотреть как управляющие работают, если кто-то отклоняется от нормы. можно быстренько в этот счет войти до того момента пока не выровняется управляющий и тем самым получить прибыль больше чем другой инвестор при выводе в ролловер по окончанию торгового периода. Но эта стратегия - я говорила- не для агрессивных паммов, ну конечно можно и на них экспериментировать, но я не камикадзе

[serg dnepr]

Сообщение от Гера

Для того чтоб работать по стратегии инвестирования на просадках, нужно иметь в портфеле или просто мониторить лучших управляющих, тогда когда у них наступает просадка( а это событие не часто, поэтому сложности не составит наблюдать) можно или долиться или войти на минимальный вход, к тому моменту пока управляющий выйдет из просадки у вас будет прибыль в разы больше. Агрессивные счета мне кажется для этой стратегии не подходят- нужно быть уверенными, что счет выйдет легко из просадки.

Я бы даже сказал ,что наоборот если в агрессора появляется просадка и увеличивается, то это первый признак что надо выводить, и даже не думать инвестировать. Сколько следил за агрессорами, то там уже наудачу ,развернулся рынок в его сторону повезло, не развернулся-убытки.Для консервативных вполне можно использовать такой подход.

[Sietta]

Сообщение от serg dnepr

Я бы даже сказал ,что наоборот если в агрессора появляется просадка и увеличивается, то это первый признак что надо выводить, и даже не думать инвестировать. Сколько следил за агрессорами, то там уже наудачу ,развернулся рынок в его сторону повезло, не развернулся-убытки.Для консервативных вполне можно использовать такой подход.

А каким образом вы смоежет определить - в какой момент следует забирать средства? Будете делать это каждый раз, когда у управляющего появляется просадка? Тогда лучше не инвестировать совсем - на штрафах больше потеряете. Если счет неперспективный, то и вкладывать в него не нужно, а если такие просадки - эо норма, то нужно оставлять средства и не дергаться, а ждать окончания периода.

[IRON55]

Зачем выводить вообще, если штраф обычно 75%. Чтобы просадка была больше 75% надо очень постараться. Поэтому, на мой взгляд, в с ПАММ-счетами, суетиться вообще не стоит, дождитесь окончания торгового периода и все. Часто бывает, что под конец периода управляющий выравнивает положение и потери минимальны (ниже, чем штраф).

[Thundermen]

Сообщение от serg dnepr

Для этого и нужно мониторить ПАММы. Если они постоянно в просадках ,которые составляют больше 30% и еще и увеличиваются, то однозначно что торговля его далеко не идеальна с нарушением мм и рм. Если просадка до 20% ,то это вполне нормальная ,для агрессоров 30%. А вот выше этих значений ,уже должно беспокоить инвестора

Ну вот как раз для того чтоб получать доход мы мониторим счета для определения наилучших управляющих у которых просадка минимально с поправкой на агрессивную, консервативную или умеренную, соглашусь если проблемы с просадкой то управляющий возможно для нас не подойдет и надо искать другого, так же распределить все поровну можно и нужно за счет диверсификации.

[valera]

Сообщение от Гера

Для этого и можно собрать в мониторинг около 10 счетов и смотреть как управляющие работают, если кто-то отклоняется от нормы. можно быстренько в этот счет войти до того момента пока не выровняется управляющий и тем самым получить прибыль больше чем другой инвестор при выводе в ролловер по окончанию торгового периода. Но эта стратегия - я говорила- не для агрессивных паммов, ну конечно можно и на них экспериментировать, но я не камикадзе

Но такая стратегия уверенней работает на консервативных счетах. Зачем неизвестность в работе с агрессорами - их предсказать намного сложнее, они вместо выхода из просадки могут и депозит слить. А входя в просадку у консерваторов можно не напрягаясь заработать 15-20% в месяц.

Сообщение от IRON55

Зачем выводить вообще, если штраф обычно 75%. Чтобы просадка была больше 75% надо очень постараться. Поэтому, на мой взгляд, в с ПАММ-счетами, суетиться вообще не стоит, дождитесь окончания торгового периода и все. Часто бывает, что под конец периода управляющий выравнивает положение и потери минимальны (ниже, чем штраф).

Где Вы такой штраф нашли? Я один раз в жизни увидел в оферте напротив графы "Штраф за досрочный вывод средств" - 80%. В основном встречается 30-50. А слить депозит до основания невозможно. У кого-то из инвесторов не выдерживают нервы - он выводит со штрафом, остальные тоже поддаются панике и сделки закрываются принудительно. После чего самый вероятный исход - стопаут по КУ. Кстати, скажу Вам по секрету, что на молодых счетах по стопауту у инвестора остаётся больше средств, чем если бы он выводил их со штрафами.

[Sietta]

Сообщение от IRON55

Зачем выводить вообще, если штраф обычно 75%. Чтобы просадка была больше 75% надо очень постараться. Поэтому, на мой взгляд, в с ПАММ-счетами, суетиться вообще не стоит, дождитесь окончания торгового периода и все. Часто бывает, что под конец периода управляющий выравнивает положение и потери минимальны (ниже, чем штраф).

Спешка вообще, очень часто становится причиной убытков и разочарований. Даже если счет управляющего просел - управляющий наверняка объяснит причину произошедшего. Ведь ситуации разные могут быть - сбой связи, например, не успел стоп поставить или передвинуть, но такие моменты профессиональный трейдер, как правило, в скором времени исправляет и счет восстанавливается. Поэтому, конечно, прежде нужно побеседовать с управляющим и выяснить все причины просадки. А уже потом размышлять о том, стоит забирать средства или дождаться окончания инвестиционного периода.

[Thundermen]

Сообщение от Sietta

Спешка вообще, очень часто становится причиной убытков и разочарований. Даже если счет управляющего просел - управляющий наверняка объяснит причину произошедшего. Ведь ситуации разные могут быть - сбой связи, например, не успел стоп поставить или передвинуть, но такие моменты профессиональный трейдер, как правило, в скором времени исправляет и счет восстанавливается. Поэтому, конечно, прежде нужно побеседовать с управляющим и выяснить все причины просадки. А уже потом размышлять о том, стоит забирать средства или дождаться окончания инвестиционного периода.

Возможно все но как правило технические проблемы не влияют на торговлю, управляющий же не торгует с одного компа у него их несколько плюс ноуты, так что на это не делал бы акцент, ну наверно стоп надо сразу ставить? возможно и с лимитниками торгуют, то что от ошибок не кто не застрахован мы знаем и шанс на исправление должен быть у всех, в памм вот есть счета с большой просадкой и все равно продолжают работать и в них инвестируют, наверно на этот показатель не смотрят только на доходность и ожидание, а зря.

[Гера]

Сообщение от valera

Но такая стратегия уверенней работает на консервативных счетах. Зачем неизвестность в работе с агрессорами - их предсказать намного сложнее, они вместо выхода из просадки могут и депозит слить. А входя в просадку у консерваторов можно не напрягаясь заработать 15-20% в месяц.

Где Вы такой штраф нашли? Я один раз в жизни увидел в оферте напротив графы "Штраф за досрочный вывод средств" - 80%. В основном встречается 30-50. А слить депозит до основания невозможно. У кого-то из инвесторов не выдерживают нервы - он выводит со штрафом, остальные тоже поддаются панике и сделки закрываются принудительно. После чего самый вероятный исход - стопаут по КУ. Кстати, скажу Вам по секрету, что на молодых счетах по стопауту у инвестора остаётся больше средств, чем если бы он выводил их со штрафами.

Согласна. Я в принципе всегда только имею ввиду консервативные счета, говоря что можно входить в просадку. С агрессивными счетами не советую, потому что нужно знать как работает трейдер по этому счету и полностью ему доверять- наобум входить ни в коем случае нельзя, разве что вы ясновидец и знаете что он 100% выйдет с просадки . а не захлопнет счет.

На счет штрафа видела ПАММ у которого штраф был около 90% А если инвестировать в ПАММ2 всегда 50% у вас останется )