Юридические аспекты ПАММ-инвестирования

[Dele]

Сообщение от IRON55

Так насколько я понимаю, инвестор в схеме инвестирования в ПАММ-счета не обманывает государство, не платя налоги. Все налоги, предусмотренные законодательством, должны удерживаться и платиться ДЦ. Я бы, например, не был против платить налоги, если бы взамен мне гарантировали юридическую защиту моих интересов. А так реально получается инвестирование "под честное слово".

Платить налоги, за юридическую защиту инвесторов это цивилизованный подход, но учитывая насколько урегулирован у нас интернет и какие законы, связанные с деятельностью в интернете, принимает гос.дума задумываешся что до цивилизованного рынка ещё лет 10 минимум.

Сообщение от papikyo

К сожалению ситуаций, проблемных ситуаций с инвесторами, которые по разным причинам не смогли вывести я не знаю, знаю только как мой друг не так давно, пришел и попросил помощи, захотелось торговать ему на форексе, получилось так что сразу довольно не плохо заработал, захотел вывести, а ему отказали, и говорят, что есть пунктик, напротив которого он ставил галочку, что компания может и не объяснять причину отказа!

А в данный момент вывел деньги из ДЦ. Этот пунктик конечно ужас полнейший. В оправдание ДЦ в голову приходит возможно был бонус на первый депо и он не отыгран ещё.

[IRON55]

Сообщение от Dele

Платить налоги, за юридическую защиту инвесторов это цивилизованный подход, но учитывая насколько урегулирован у нас интернет и какие законы, связанные с деятельностью в интернете, принимает гос.дума задумываешся что до цивилизованного рынка ещё лет 10 минимум.





А в данный момент вывел деньги из ДЦ. Этот пунктик конечно ужас полнейший. В оправдание ДЦ в голову приходит возможно был бонус на первый депо и он не отыгран ещё.

Это просто "мрак". Вроде 21 век, а такое безобразие творится. Расскажите подробнее, что это за "пунктик". Похоже уже на мошенничество. При этом у вас нет шансов предъвить иск за незаконное пользование чужими средствами. Кстати, кто знает, можно ли при инвестировании в ПАММ-счета договориться с управляющим на подписание нормального договора и как в данном случае будет действовать ДЦ.

[Гера]

Сообщение от IRON55

Так насколько я понимаю, инвестор в схеме инвестирования в ПАММ-счета не обманывает государство, не платя налоги. Все налоги, предусмотренные законодательством, должны удерживаться и платиться ДЦ. Я бы, например, не был против платить налоги, если бы взамен мне гарантировали юридическую защиту моих интересов. А так реально получается инвестирование "под честное слово".

Дело в том , что брокер не может действовать от лица управляющего и гарантировать что либо. Ведь не только вы клиент брокера , а и управляющий так же клиент. и всякое на рынке может случиться, и счет может захлопнуться не по вине управляющегo, а от того что какой то катаклизм на рынке произошел или в крайнем случае стратегия перестала работать, у брокер уже гарантировал возврат инвестиций, как тут быть?

[IRON55]

Сообщение от Гера

Дело в том , что брокер не может действовать от лица управляющего и гарантировать что либо. Ведь не только вы клиент брокера , а и управляющий так же клиент. и всякое на рынке может случиться, и счет может захлопнуться не по вине управляющегo, а от того что какой то катаклизм на рынке произошел или в крайнем случае стратегия перестала работать, у брокер уже гарантировал возврат инвестиций, как тут быть?

Ну я еще могу понять описанные Вами примеры. Если на рынке произойдет какой-то катаклизм, об этом знают все, неэффективность стратегии тоже еще как-то можно вычислить. Но вот когда идет откровенное мошенничество, также я не понимаю термин "счет может захлопнуться"? Вот такие случаи требуют уже юридического урегулирования, а у меня даже договора нет, только оферта из трех слов, и та может быть недоступна, т.к. брокер тоже "захлопнулся" и ушел в неадекват.

[valera]

Сообщение от papikyo

К сожалению ситуаций, проблемных ситуаций с инвесторами, которые по разным причинам не смогли вывести я не знаю, знаю только как мой друг не так давно, пришел и попросил помощи, захотелось торговать ему на форексе, получилось так что сразу довольно не плохо заработал, захотел вывести, а ему отказали, и говорят, что есть пунктик, напротив которого он ставил галочку, что компания может и не объяснять причину отказа!

Вот так слухи и рождаются. Хотел ответить резче, но одно предупреждение у меня уже есть. Вы совершенно не владеете ситуацией, не знаете почему отказано Вашему другу в выплате, но уже кричите - в ДЦ жулики сидят.

Может ваш друг на бонусные средства торговал и всех условий не выполнил?

Сообщение от IRON55

Все налоги, предусмотренные законодательством, должны удерживаться и платиться ДЦ.

Это кто Вам такое сказал? И как ДЦ может платить налоги на доход, полученный Вами?!

[lektor2010]

Сообщение от IRON55

Ну я еще могу понять описанные Вами примеры. Если на рынке произойдет какой-то катаклизм, об этом знают все, неэффективность стратегии тоже еще как-то можно вычислить. Но вот когда идет откровенное мошенничество, также я не понимаю термин "счет может захлопнуться"? Вот такие случаи требуют уже юридического урегулирования, а у меня даже договора нет, только оферта из трех слов, и та может быть недоступна, т.к. брокер тоже "захлопнулся" и ушел в неадекват.

Ну так в этом и вся суть инвестирования в ПАММ счета. Мы принимает огромные риски ради получения огромной( по меркам обывателя) прибыли. ДЦ - это получается просто площадка, которая помогает найти инвесторам управляющих, а управляющим - инвесторов. И естественно ДЦ ни за первую ни за другую сторону ответа не несет.

[IRON55]

Это все отлично, но риски рисками, а защита минимальная юридическая должна быть. Риск любой (и низкий, и высокий) может быть везде, но почему-то портфельные инвестиции четко регулируются договорами, реальные инвестиции тоже, все кредитные вопросы тоже юридически регулируются, а ПАММ-счета как-то пока "в тени".

Сообщение от valera

Вот так слухи и рождаются. Хотел ответить резче, но одно предупреждение у меня уже есть. Вы совершенно не владеете ситуацией, не знаете почему отказано Вашему другу в выплате, но уже кричите - в ДЦ жулики сидят.

Может ваш друг на бонусные средства торговал и всех условий не выполнил?



Это кто Вам такое сказал? И как ДЦ может платить налоги на доход, полученный Вами?!

Точно так же, как любой работодатель удерживает НДФЛ. ДЦ запросто может выступать налоговым агентом и удерживать соответствующие налоги.

[lektor2010]

Сообщение от IRON55

Это все отлично, но риски рисками, а защита минимальная юридическая должна быть. Риск любой (и низкий, и высокий) может быть везде, но почему-то портфельные инвестиции четко регулируются договорами, реальные инвестиции тоже, все кредитные вопросы тоже юридически регулируются, а ПАММ-счета как-то пока "в тени".





Точно так же, как любой работодатель удерживает НДФЛ. ДЦ запросто может выступать налоговым агентом и удерживать соответствующие налоги.

Ну так форекс это уникальный вид деятельности. Как вы себе представляете регулирование инвестирования в ПАММ счета? Подписание договора в котором будет указано что трейдер обязуется не потерять ваши деньги? Согласитесь - смешно ведь. Какой управ на таких условиях работать станет?

[IRON55]

Нет, но условия оферты можно прописать. И меня больше волнует ответственность ДЦ, т.к. мы обсудили, что велика вероятность появления мошеннических действий в отношении инвестора в результате сговора ДЦ с управляющим (речь, в первую очередь, о подставных управляющих). Если у меня будет договор, то я хотя бы смогу запустить уголовный процесс, а так, кроме оферты на каком-то сайте с какого-то управляющего, у меня ничего нет.

[Sietta]

Сообщение от lektor2010

Ну так в этом и вся суть инвестирования в ПАММ счета. Мы принимает огромные риски ради получения огромной( по меркам обывателя) прибыли. ДЦ - это получается просто площадка, которая помогает найти инвесторам управляющих, а управляющим - инвесторов. И естественно ДЦ ни за первую ни за другую сторону ответа не несет.

Отвествтенности компания не несет за возможные риски обеих сторон, мы с этим соглашаемся, принимая правила публичной оферты, когда начинаем сотрудничество с данным ДЦ. Но вопрос в том, как такие ходы повлияют на репутацию компании? Ведь регулярная потеря капиталов инвесторов в одной конкретной компании - надолго может пятно поставить.