Требования к управляющему.

[WarnerDC]

Сообщение от valera

Я уже писал, почему крупный инвестор выгодней управляющему. Система ПАММ-инвестирования построена таким образом, что инвестиции проходят автоматически и управляющий видит только общую сумму. Почему тогда такие предпочтения? Исключительно из-за психологии и поведения мелких инвесторов. Человек, первый раз вложивший свои 100 долларов, искренне уверен, что управляющий должен из-за этой инвестиции быть обязан инвестору всю свою оставшуюся жизнь. И буквально предвосхищать любой вопрос инвестора на форуме. И не дай бог управляющему допустить просадку: такой инвестор считает что ему в карман залезли и начинает в панике, в предвкушении слива ПАММа, выводить оставшуюся сумму, спасать деньги. Это присуще каждому второму-третьему новичку. Потом это проходит и к просадкам инвестор начинает относится философски: сегодня минус - значит завтра будет плюс. Но первые управляющие "выгребают по полной" от них. Крупные инвестиции могут себе позволить (как правило) опытные инвесторы, которые не будут "кошмарить" на форуме управляющего по пустякам.

Это уже чисто ваше умозаключение, что "мелкие рыбешки" беспокоятся за свои деньги похлеще, чем большие вкладчики. Разве инвестор, вложивший 100 у.е и получивший 1-2% убытка, будет больше "дрожать", чем тот, кто вложил от десяти тысячи? И как можно говорить о психологии чисто на визуальном уровне? Тут уж надо побыть большим вкладчиком, чтобы посмотреть на себя как вы будете действовать при просадках управляющих...

Сообщение от nicko5672

Я думаю,что такие требования управляющий может выдвигать к минимальному порогу в его ПАММ,чем к размеру инвестиций в целом.Однако ему обязательно следует помнить,что у всех инвесторов есть разные фин.возможности,поэтому если этот порог окажется слишком завышенным,то управляющий рискует потерять значительную часть потенциальных вкладчиков,без которых общий торговый оборот может значительно снизится,что негативно скажется на прибыльности этого ПАММ счёта в целом.

Тяжело сказать, почему управы выставляют какой им вздумается мин. вход. Было бы просто замечательно, если Брокер установил 100 долларов максимальной суммы в плане мин. порога. А то у одного 100, у другого 500, у третьего 1000, а все управы топы и для диверсификации приходится ухитряться. Но надо отдавать себе отчет в том, что управы это не Индекс, все они по каким-то своим правилам выставляют "минималку", тем самым отпугивая части новичков-инвесторов. Это может быть взаимосвязано с предыдущим постом, где высказывалсч тезис о том, что управым не выгодны новички в следствие их рьяного беспокойства.

[vikvin]

Сообщение от WarnerDC

Это уже чисто ваше умозаключение, что "мелкие рыбешки" беспокоятся за свои деньги похлеще, чем большие вкладчики. Разве инвестор, вложивший 100 у.е и получивший 1-2% убытка, будет больше "дрожать", чем тот, кто вложил от десяти тысячи? И как можно говорить о психологии чисто на визуальном уровне? Тут уж надо побыть большим вкладчиком, чтобы посмотреть на себя как вы будете действовать при просадках управляющих...





Тяжело сказать, почему управы выставляют какой им вздумается мин. вход. Было бы просто замечательно, если Брокер установил 100 долларов максимальной суммы в плане мин. порога. А то у одного 100, у другого 500, у третьего 1000, а все управы топы и для диверсификации приходится ухитряться. Но надо отдавать себе отчет в том, что управы это не Индекс, все они по каким-то своим правилам выставляют "минималку", тем самым отпугивая части новичков-инвесторов. Это может быть взаимосвязано с предыдущим постом, где высказывалсч тезис о том, что управым не выгодны новички в следствие их рьяного беспокойства.

Я думаю, что минимум управы выставляют для того чтобы отсеять новичков у которых нет денег. А это может позволить себе только опытный человек, который уверен в своих силах. Ведь представьте себе что войдут 100 человек со 100 долларами и начнут задавать вопросы, на которые он обязан отвечать. Когда ему работать с рынком? Поэтому управляющие и выставляют свои требования, а нам остается соглашаться с этим или нет.

[Thundermen]

Сообщение от Харламов

А какие могут быть нарушения договора , если никакого договора то и нету . Все памм инвестирование построенно на доверии , там не бывает каких то договоров , аферта тут не может быть договором , так как нету не каких определений в будущей торговле на этом памм счету . Так что все выстроенно на доверии и только .

У меня всегда было другое мнение что оферта это договор между управляющим и инвестором, если вы как говорите это не договор тогда зачем вы с ним должны соглашаться, доверяйте деньги без всяких договоров оферт и прочего, полагаю так управляющий себя защищает как раз от необоснованных требований инвестора, который почему то считает все что не запрещено разрешено что конечно же абсурд, Вот если вы будете требовать то что в оферте указано тогда это объяснимо и понятно.

[Shweps]

Сообщение от vikvin

Я думаю, что минимум управы выставляют для того чтобы отсеять новичков у которых нет денег. А это может позволить себе только опытный человек, который уверен в своих силах. Ведь представьте себе что войдут 100 человек со 100 долларами и начнут задавать вопросы, на которые он обязан отвечать. Когда ему работать с рынком? Поэтому управляющие и выставляют свои требования, а нам остается соглашаться с этим или нет.

Мне так же кажется что именно с этим и связанно то что минималка часто довольно высока. Профессиональные управляющие ждут у себя серьезных инвестиций и много мелких инвесторов это возможно на их взгляд не серьезно. Так как собственный капитал таких управляющих часто в тысячах , какой им смысл брать инвестора с сотней. "Серьезные" управляющие требуют серьезных инвестиций, наверное так.)))

[Redmen]

По сути то после того как инвестор вложил деньги в памм счет, он и требовать ни чего не в праве от управляющего. Дело в том что при внесении средств на памм депозит, инвестор автоматически соглашается с договором оферты того памм счета! А тем самым и потребовать от управляющего не в праве что то после внесения своих средств, а до внесения ни кто вам не даст инвест доступ к счету, да и после инвестирования тоже могут отказать хоть требуй хоть не требуй!

[Midas]

Сообщение от Redmen

По сути то после того как инвестор вложил деньги в памм счет, он и требовать ни чего не в праве от управляющего. Дело в том что при внесении средств на памм депозит, инвестор автоматически соглашается с договором оферты того памм счета! А тем самым и потребовать от управляющего не в праве что то после внесения своих средств, а до внесения ни кто вам не даст инвест доступ к счету, да и после инвестирования тоже могут отказать хоть требуй хоть не требуй!

Это точно. Требовать от управляющего может и бессмысленно, но только до того момента пока вы не инвестировали, а до того нужно найти просто памм который подходит под ваши разнообразные требования. А когда уже инвестировал главное требование, что управляющий к концу периода в который вы себе наметили для вывода не потерял ваш депозит или не посадил в просадку.

[Харламов]

Сообщение от Thundermen

У меня всегда было другое мнение что оферта это договор между управляющим и инвестором, если вы как говорите это не договор тогда зачем вы с ним должны соглашаться, доверяйте деньги без всяких договоров оферт и прочего, полагаю так управляющий себя защищает как раз от необоснованных требований инвестора, который почему то считает все что не запрещено разрешено что конечно же абсурд, Вот если вы будете требовать то что в оферте указано тогда это объяснимо и понятно.

Да , а почему тогда , если это договор между двумя участниками , составляется он в одностороннем порядке или вы не задумывались об этом . Состовляет аферту памм управляющий в одностороннем порядке , а значит он навязывает свои условия всем инвесторам , а если им не нравятся такие условия , все что они смогут сделать , так это просто не инвестировать в этот памм счет , но не как не требовать от управа изменить эту аферту .

[Redmen]

Сообщение от Midas

Это точно. Требовать от управляющего может и бессмысленно, но только до того момента пока вы не инвестировали, а до того нужно найти просто памм который подходит под ваши разнообразные требования. А когда уже инвестировал главное требование, что управляющий к концу периода в который вы себе наметили для вывода не потерял ваш депозит или не посадил в просадку.

Боюсь даже этого от него не потребовать. Если к примеру спросить у управляющего сколико он заработает через год, то нормальный ответит примерно следующее, это рынок и ничего я вам гарантировать не буду! Но могут и наобещать золотые горы, тогда стоит задуматься кто торгует на памм счету, новичок трейдер или вообще советник, одно понятно точно, если вы согласились с условиями и вложили деньги в памм, то после того как вложили что то требовать от управляющего уже поздно!

[nicko5672]

Сообщение от Shweps

Мне так же кажется что именно с этим и связанно то что минималка часто довольно высока. Профессиональные управляющие ждут у себя серьезных инвестиций и много мелких инвесторов это возможно на их взгляд не серьезно. Так как собственный капитал таких управляющих часто в тысячах , какой им смысл брать инвестора с сотней. "Серьезные" управляющие требуют серьезных инвестиций, наверное так.)))

Создать хороший ПАММ только из крупных инвесторов сразу достаточно сложно,потому что они как правило в своём анализе отталкиваются от срока его работы или тестят его мелким вкладом.Даже если со временем ПАММ наберёт большой объём и управляющий установит высокий минимальный порог,то остаётся большая вероятность слива такого ПАММ,если крупные инвесторы по каким то причинам резко начнут выводить свои вклады.Поэтому на мой взгляд управляющий должен устанавливать разумный минимальный порог с учётом возможностей как мелких,так и крупных инвесторов.

[IRON55]

Сообщение от nicko5672

Создать хороший ПАММ только из крупных инвесторов сразу достаточно сложно,потому что они как правило в своём анализе отталкиваются от срока его работы или тестят его мелким вкладом.Даже если со временем ПАММ наберёт большой объём и управляющий установит высокий минимальный порог,то остаётся большая вероятность слива такого ПАММ,если крупные инвесторы по каким то причинам резко начнут выводить свои вклады.Поэтому на мой взгляд управляющий должен устанавливать разумный минимальный порог с учётом возможностей как мелких,так и крупных инвесторов.

Это хорошая мысль. Ведь принято считать, что чем выше минимальная инвестиция, тем надежнее счет. Хотя это может иметь негативные проявления, связанные с массовым досрочным уходом крупных инвесторов, если что-то идет не так. Это в конечном счете может привести к сливу счета. Мне не понятно, зачем управляющие устанавливают минимальную инвестицию в размере 1000 долл., например, если все расчеты броке проводит в автоматическом режиме.