как отсечь ТРЕНД от ФЛЕТА

[sergey339]

Сообщение от isqander

Да, в начале я не совсем правильно понял суть этого диалога, а по одному лишь аллигатору действительно трудно определить место окончания флэта и начало нового тренда. Аллигатор больше подходит для определения силы уже сформировавшегося движения, но если к нему добавить Фрактал, то пробой фрактала вне пасти аллигатора можно принимать за выход движения из боковика в тренд.Но, с фракталом надо работать весьма осторожно - парой случается наоборот, после пробоя фрактала цена разворачивается и двигается совсем в другую сторону, поэтому стоп чуть ниже фрактала избавить от жирненьких лосей.

Маленькие стопы, да еще и на больших таймфреймах, могут просто слить депозит, даже если теоретически мы правильно определили направление движения цены. По-моему в таком случае лучше не просто дожидаться пробоя фрактала, но и подтверждение этого пробоя. Конечно придется упускать некоторые сделки, а те что возьмем будут не такими выгодными, зато более надежными...

[Фейрик]

Сообщение от sergey339

Маленькие стопы, да еще и на больших таймфреймах, могут просто слить депозит, даже если теоретически мы правильно определили направление движения цены. По-моему в таком случае лучше не просто дожидаться пробоя фрактала, но и подтверждение этого пробоя. Конечно придется упускать некоторые сделки, а те что возьмем будут не такими выгодными, зато более надежными...

Да мне кажется, что как-то и не получится поставить маленький стоп, если торгуешь на старших таймфреймах. Даже, если был пробой фрактала и его подтверждение, то стоп, обычно, ставят за противоположным фракталом, а в пунктах это получится совсем не мало (если тф старший).

[Glordon]

Сообщение от sergey339

Со стохастиком можно работать только на флете, если торговать в обе стороны. А если торговать только в одну сторону, то он прекрасно подходит и для тренда. А направление уже собственно определяется по тому подымаются пички стохастика на графике или падают. Точку входа следует определять по своему усмотрению, но думаю если удается определить ее на флете, то и на тренде не сложно...

Кстати, по поводу стохастика, могу дать еще такую подсказку - попробуйте поставить два стохастика, один со стандартными параметрами, с которыми Вы работаете во флэте, а второй, медленный, с параметрами - 28,8,9. Второй стохастик, будет Вам прекрасно показывать основное направление торговли. Т.е. простым изменением параметров, мы сделали из стохастика и трендоуказующий, и сигнальный индикатор одновременно. Попробуйте.

[Фейрик]

Сообщение от Igor29

Тут еще смотря какой флэт. Стохастик еще так сяк можно использовать с достаточно волатильным флэтом. И по тренду на коррекциях, стохастик часто показывает хорошие результаты, но тоже не всегда. Вообще, как для меня, достаточно спорный индикатор и на своем опыте только разочаровался данным индикатором, может просто не умею пользоваться, а может стоило подкорректировать параметры. В любом случае возвращаться к данному индикатору не собираюсь.

По мне так, если торгуешь во флете, то индикаторы в обще не нужны. Самое главное, нужно определить границы флета, ну и при открытии ордеров не забывать про защиту на случай прорыва границ.

Сообщение от Glordon

Кстати, по поводу стохастика, могу дать еще такую подсказку - попробуйте поставить два стохастика, один со стандартными параметрами, с которыми Вы работаете во флэте, а второй, медленный, с параметрами - 28,8,9. Второй стохастик, будет Вам прекрасно показывать основное направление торговли. Т.е. простым изменением параметров, мы сделали из стохастика и трендоуказующий, и сигнальный индикатор одновременно. Попробуйте.

Попробовал на дневном графике, получился более сглаженный, на всякие мелкие движения не реагирует.

[sergey339]

Сообщение от Glordon

Кстати, по поводу стохастика, могу дать еще такую подсказку - попробуйте поставить два стохастика, один со стандартными параметрами, с которыми Вы работаете во флэте, а второй, медленный, с параметрами - 28,8,9. Второй стохастик, будет Вам прекрасно показывать основное направление торговли. Т.е. простым изменением параметров, мы сделали из стохастика и трендоуказующий, и сигнальный индикатор одновременно. Попробуйте.

Спасибо, весьма дельный совет. Хотя сама по себе идея не нова, можно и с машкой так торговать, но вот именно с такими параметрами стоха я не работал, можно и поэкспериментировать. Честно говоря меня больше смущает торговля на флете. Так как на мелком таймфрейме расстояние от верхнего пичка стоха до нижнего составляет от силы десять пунктов, а если высчитать еще пропущенные пункты на входе и выходе, то совсем ничего не останется...

[Фейрик]

Сообщение от sergey339

Спасибо, весьма дельный совет. Хотя сама по себе идея не нова, можно и с машкой так торговать, но вот именно с такими параметрами стоха я не работал, можно и поэкспериментировать. Честно говоря меня больше смущает торговля на флете. Так как на мелком таймфрейме расстояние от верхнего пичка стоха до нижнего составляет от силы десять пунктов, а если высчитать еще пропущенные пункты на входе и выходе, то совсем ничего не останется...

Может также попробовать уменьшить параметры у стоха. Хотя я сам считаю, что для торговли по флету самое важное это нужно сразу определить его границы и можно торговать без применения индикаторов. Входишь от границы, а для этого, мне кажется, индикаторы не нужны.

[Glordon]

Сообщение от sergey339

Спасибо, весьма дельный совет. Хотя сама по себе идея не нова, можно и с машкой так торговать, но вот именно с такими параметрами стоха я не работал, можно и поэкспериментировать. Честно говоря меня больше смущает торговля на флете. Так как на мелком таймфрейме расстояние от верхнего пичка стоха до нижнего составляет от силы десять пунктов, а если высчитать еще пропущенные пункты на входе и выходе, то совсем ничего не останется...

Сообщение от Фейрик

Может также попробовать уменьшить параметры у стоха. Хотя я сам считаю, что для торговли по флету самое важное это нужно сразу определить его границы и можно торговать без применения индикаторов. Входишь от границы, а для этого, мне кажется, индикаторы не нужны.

Попытаюсь сразу расставить точки над Ё )) Во-первых, на маленьких таймах описанная затея будет работать неважно ввиду описанных выше причин, во-вторых, при торговле на флэте, вполне достаточно быстрого стоха и уровней, чтобы показывало отбои от границ, а вот когда есть выраженное медленным направление, то идея проста - открываем только в сторону медленного по сигналам из зон быстрого или по диверам (вообще идеальный случай).

[sergey339]

Сообщение от Glordon

Попытаюсь сразу расставить точки над Ё )) Во-первых, на маленьких таймах описанная затея будет работать неважно ввиду описанных выше причин, во-вторых, при торговле на флэте, вполне достаточно быстрого стоха и уровней, чтобы показывало отбои от границ, а вот когда есть выраженное медленным направление, то идея проста - открываем только в сторону медленного по сигналам из зон быстрого или по диверам (вообще идеальный случай).

По диверам в сторону тренда и медленного стоха или против? Если в сторону, то тогда сигнал действительно будет иметь весьма высокий уровень отработки. А вот если ловить дивера против тренда, то тогда можно хорошо залететь. Хотя дивера весьма неплохой сигнал для входа, иногда бывают случаи, что цена рисует раза три подряд ложные сигналы...

[Glordon]

Сообщение от sergey339

По диверам в сторону тренда и медленного стоха или против? Если в сторону, то тогда сигнал действительно будет иметь весьма высокий уровень отработки. А вот если ловить дивера против тренда, то тогда можно хорошо залететь. Хотя дивера весьма неплохой сигнал для входа, иногда бывают случаи, что цена рисует раза три подряд ложные сигналы...

Естественно в сторону медленного стоха! Какой смысл ловить против? Это ж как против ветра, извините! Вроде ж достаточно детально расписал - медленный указывает основное направление торговли, если он сам в перекупе или в пререпроде, то выгоднее обождать, а если движение по нему видно, то по быстрому открываемся в сторону медленного по сигналам из зон, в идеале по диверам. Цели можно рассчитывать по разному, самый "безболезненный" вариант - уровень 161 сетки Фибо, натянутой от сигнальной свечи до ближайшего противоположного фрактала. Чтобы было более понятно рисую в картинках:



Ну, вот где-то так.

[sergey339]

Сообщение от Glordon

Естественно в сторону медленного стоха! Какой смысл ловить против? Это ж как против ветра, извините! Вроде ж достаточно детально расписал - медленный указывает основное направление торговли, если он сам в перекупе или в пререпроде, то выгоднее обождать, а если движение по нему видно, то по быстрому открываемся в сторону медленного по сигналам из зон, в идеале по диверам. Цели можно рассчитывать по разному, самый "безболезненный" вариант - уровень 161 сетки Фибо, натянутой от сигнальной свечи до ближайшего противоположного фрактала. Чтобы было более понятно рисую в картинках:

Спасибо, вход на скриншоте показан весьма хороший и стох находится в зоне перепроданности с пересечением вверх, и трендовую где-то там пробиваем, да еще и 123 рисуем, прямо как по книжке, только лопату для денег готовить нужно.)) Правда про дивер так и не понял, ведь медленный стох показывает направление вверх, а сам дивер рисует вход вниз против зарождающегося тренда, как его применять, его ведь наоборот игнорировать нужно...