Феномен паМММ

[Redbird]

Ну есть несколько вариантов именно паМММ феномена. Например переливка денежных средств. Что делает управляющий, Он берет открывает два ПАММ счета на разных ПАММ площадках, путем консервативной торговли утраивает или еще больше увеличивает свои депозиты и открывает две большие сделки, на разных счетах, одну на продажу, другую на покупку и деньги потихоньку перетекают со счета на счет. В одном случае управляющий в прибыли на 300-500 процентов и доволен, во втором случае в убытке на 100 процентов и инвесторы не довольны.

[Александр Грин]

Сообщение от Vladislav Melnikoff

ради спортивного интереса просветите, какой резон, а может быть стратегия инвестирования использует именно отрицательный КУ. Раньше о таком не слышал и сталкиваться не приходилось. Все что приходит в голову аналогия со счетами которые попадают в просадку. Но там немного другая ситуация.

Резон в том, что при инвестировании в счета с отрицательным КУ, инвестор при получении управляющим прибыли по сделкам будет получать ее в полном объеме. Т. е. 100%. Управляющий не может рассчитывать на свою долю в виде вознаграждения, предусмотренную офертой счета. Ведь своего капитала у него нет, соответственно нет и прибыли. Именно этот факт и привлекает некоторых инвесторов в такие счета.)

[vardum]

Сообщение от Kickstart

Тут в пору вспомнить Полякову с такой плавающей просадкой, которая копилась год, а затем была зафиксирована почти на грани полного слива, чем не ПАМММ по манере торговли. Но брокера тут упрекать не в чем - пирамидность организовал сам управляющий. Несмотря на это счет по прежнему привлекает инвесторов, ведь у него отрицательный КУ и весь доход получает инвестор. Правда сейчас просадка плавающая что то возросла и я бы пока заходить не советовал. А вот в новый счет Поляковой - возможно и можно поинвестировать, но нужно быть на чеку.

Это не единственный пример - если управляющий передерживает позиции и просто время от времени локируется и закрывает профитные сделки (для отчета перед инвесторами по прибыли) - то такой счет - при постоянном притоке новых владчиков - может существовать очень продолжительное время - и месяцы и годы. Но если приток вдруг остановится или локирования будет недостаточно - то может быть капут )

[Pro100Trader]

Сообщение от Redbird

Ну есть несколько вариантов именно паМММ феномена. Например переливка денежных средств. Что делает управляющий, Он берет открывает два ПАММ счета на разных ПАММ площадках, путем консервативной торговли утраивает или еще больше увеличивает свои депозиты и открывает две большие сделки, на разных счетах, одну на продажу, другую на покупку и деньги потихоньку перетекают со счета на счет. В одном случае управляющий в прибыли на 300-500 процентов и доволен, во втором случае в убытке на 100 процентов и инвесторы не довольны.

Думаю, что данная схема относится к вариантам оферы и брокер наверняка может заметить такую ситуацию дел на своих счетах. Другой вопрос в том. что брокер как бы не имеет права вмешиваться, ведь управляющий может это обосновать своей торговой стратегией, и будет прав. А вот с инвесторами солидарен полностью, им есть за что быть недовольными таким трейдером.

[pvwv]

Вот на наших глазах наглядно виден пример МММ'ности таких счетов. Вчера у Поляковой была большая просадка по счёту порядка -22%. Инвесторы накидали денег, тем самым уменьшив просадку до -9.5%! И так будет всегда. Единственное опасение - это то, что в ролловер из-за того, что инвесторы выводят, есть риск полного закрытия счёта. Но чтобы этого не произошло, нужен хороший КУ. А он на этом счёте должен быть.

[5Andrey2006]

Сообщение от pvwv

Вот на наших глазах наглядно виден пример МММ'ности таких счетов. Вчера у Поляковой была большая просадка по счёту порядка -22%. Инвесторы накидали денег, тем самым уменьшив просадку до -9.5%! И так будет всегда. Единственное опасение - это то, что в ролловер из-за того, что инвесторы выводят, есть риск полного закрытия счёта. Но чтобы этого не произошло, нужен хороший КУ. А он на этом счёте должен быть.

В ролловер он не может закрыться, даже если просадка достигнет предела, а вот с открытием рынка, если не набросают КИ это произойдет. У данного управляющего скорей всего работает советник, который локирует часть средств, но плавающая просадка понемногу увеличивается. Со временем может случиться, так как случилось со счетами Галактики, когда прибыль будет минимальной, а просадка увеличиться до такой степени, которая заставит закрыть счет.

[Kickstart]

Сообщение от Александр Грин

В новый счет этого управляющего я бы инвестировать не стал. Судя по его деталям управляющий свою ПАМММовую стратегию не поменял. Но как уже здесь писалось, многие инвесторы инвестируют именно в такие счета, в надежде определенное время получать только профит. Это подтверждается уже достаточно солидным КИ на новом счете. Главное в этом деле вовремя смыться!)

Ну почему же не стоит, если на новом счете поляковой будет такая же стратегия работы, как на старом, то вполне можно пол года где то держать часть средств, получая при этом постоянно положительную доходность. Где то читал что на новом счете будет немного другая торговля, но пока этого не наблюдается. Конечно можно нормальных управляющих найти еще с более высокой доходностью, которые не накапливают просадку фиксируя лишь плюсовые сделки, но и у данного типа ПАМММ есть своя аудитория, часть хотя возможно выбирает этот счет по незнанию.

[Инвестор]

Ну в агрессивном ПАММ-счете думаю могут присутствовать элементы МММ. А минимальная прибыль или просадка действительно могут привести в серьезному оттоку капитала инвесторов, и тогда ПАМММ неизбежно закроется. Хотя и агрессивные счета с элементами ПАМММ могут тоже довольно-таки продолжительно работать, как те же счета Галактики.

[Александр Грин]

Сообщение от Kickstart

Ну почему же не стоит, если на новом счете поляковой будет такая же стратегия работы, как на старом, то вполне можно пол года где то держать часть средств, получая при этом постоянно положительную доходность. Где то читал что на новом счете будет немного другая торговля, но пока этого не наблюдается. Конечно можно нормальных управляющих найти еще с более высокой доходностью, которые не накапливают просадку фиксируя лишь плюсовые сделки, но и у данного типа ПАМММ есть своя аудитория, часть хотя возможно выбирает этот счет по незнанию.

Ну, я вообще не любитель таких входов...) Почему не стал бы во второй? Во втором счете, аудитория, о которой Вы написали, та которая выбирает по незнанию, будет по моему мнению меньше. Многие просто не станут разбираться, а просто убегут от этого имени. В связи с этим, доля тех, кто умышленно инвестирует в такие счета, увеличится. И эти инвесторы при первом же шорохе поставят все на вывод. Можно просто опоздать.)

[Kickstart]

Сообщение от 5Andrey2006

В ролловер он не может закрыться, даже если просадка достигнет предела, а вот с открытием рынка, если не набросают КИ это произойдет. У данного управляющего скорей всего работает советник, который локирует часть средств, но плавающая просадка понемногу увеличивается. Со временем может случиться, так как случилось со счетами Галактики, когда прибыль будет минимальной, а просадка увеличиться до такой степени, которая заставит закрыть счет.

А можно поподробнее - тоесть закрытие счета по максимальной плавающей просадке может произойти когда в результате вывода КИ или КУ её доля составит 100% от средств ПАММ? Просадка эта рассчитывается относительно суммарного оъема средств в счете, т.е. КИ и КУ, я правильно понял?



А вот на примере misterbentli[font='Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif]650921[/font] у которого просадка сейчас 82%, а КИ 29 000, то получается что если инвесторы выведут из данного ПАММ сумму в 8000, то это приведет к закрытию данного счета, а остальные потеряют средства?