Феномен паМММ

[pvwv]

Сообщение от Vladislav Melnikoff

А вы представьте себе что в тот же самый момент у этого управляющего может быть открыт ещё не один ПАММ в котором ситуация будет противоположной. И как только инвесторы вольют туда больше средств от может начать закрывать с одной стороны прибыльные, с другой убыточные сделки. На одном счете получит сверх прибыль. да ещё и инвесторы пойдут в очереди, а с другого будут выпрыгивать со штрафными санкциями, что опять таки на руку управляющему. Все как видите просто.

Мне кажется, что всё ещё проще. На таких паМММ счетах обычно штраф за досрочный вывод составляет около 1-15%, так что можно предположить, что почти все управляющие заходят в свои счета как инвесторы, в несколько первых ТП. Когда КИ размывают доливки новых инвесторов, то управляющие выводят свои средства, и счёт не закрывается по стоп-ауту (если бы закрылся, то ни управ, ни инвесторы не получат прибыли).

[ataman]

Сообщение от Brainsdonor

Кстате очень неплохая схема изображена Вами. Например, управляющий имеет два счёта и с неплохой капитализацией оба, вот управляющий сможет в ролловере вывести свои средства с оба счёта (оставив минимально допустимые) и оба счёта на котировке, например золота (как самой волантильной) поставить в разные стороны, таким образом один счёт будет слит (практически все инвесторские средства), другой покажет сверх прибыль и невероятный профит управляющего

Так наверное и делают трейдера которые показывают сверх прибыль, если так могут делать начинающие трейдера. то почем у же так не делают опытные управы, или хотя бы агрессоры которые проработали около года на Пантеоне, и ФТ? Наверное потому что нету такой сто процентной страховки, вот мы и наблюдаем такую сверх прибыль, такие трейдера не переживают на счет того что ихний счет может слиться.

[Pro100Trader]

Сообщение от pvwv

Мне кажется, что всё ещё проще. На таких паМММ счетах обычно штраф за досрочный вывод составляет около 1-15%, так что можно предположить, что почти все управляющие заходят в свои счета как инвесторы, в несколько первых ТП. Когда КИ размывают доливки новых инвесторов, то управляющие выводят свои средства, и счёт не закрывается по стоп-ауту (если бы закрылся, то ни управ, ни инвесторы не получат прибыли).

Ситуация напоминает всем известную игру "со стульями" когда всегда на один стул меньше. Получается что в выигрыше оказывается тот, кто раньше начинает выводить прибыль. Но это идет в противовес самой идее инвестирования, когда следует ориентироваться на длинные дистанции работы.

[Vladislav Melnikoff]

Сообщение от pvwv

Мне кажется, что всё ещё проще. На таких паМММ счетах обычно штраф за досрочный вывод составляет около 1-15%, так что можно предположить, что почти все управляющие заходят в свои счета как инвесторы, в несколько первых ТП. Когда КИ размывают доливки новых инвесторов, то управляющие выводят свои средства, и счёт не закрывается по стоп-ауту (если бы закрылся, то ни управ, ни инвесторы не получат прибыли).

Вот за что мне нравится форум, так это за то, что всегда можно узнать ещё что-то новое. Вы знаете, ваш вариант вполне жизнеспособен, но мне даже почему-то не приходил в голову! А ведь это на самом деле так, может же быть что управляющие вкладываться в свои же счета. Поразительно!

[xzolegxz]

Сообщение от Vladislav Melnikoff

Агрессивная торговля прежде всего помогает быстрее инвестору научится работать, практически всегда у агрессоров относительно не большие торговые периоды. Так что научится понимать и анализировать ситуацию между отдельными ПАММ инструментами гораздо проще, хотя не всегда и и гораздо профитнее.

Также агрессивная торговля помагает разогнать депозит, ведь имея минимальную сумму мне было бы не достаточно (вкладывая в консервативных управляющих) иметь с этой суммы 5% или 10%. Ведь для работы с консерваторами лучше иметь большой капитал. А с агрессорами хоть и рисковано, но можно поднять ваши, к примеру 100 долларов к большей суме, не боясь их потерять...

[valera]

Сообщение от Vladislav Melnikoff

А вы представьте себе что в тот же самый момент у этого управляющего может быть открыт ещё не один ПАММ в котором ситуация будет противоположной. И как только инвесторы вольют туда больше средств от может начать закрывать с одной стороны прибыльные, с другой убыточные сделки. На одном счете получит сверх прибыль. да ещё и инвесторы пойдут в очереди, а с другого будут выпрыгивать со штрафными санкциями, что опять таки на руку управляющему. Все как видите просто.

Представлял и не раз, но это не более чем страшилки. ПАММ-счета достаточно жёстко контролируются инвесторами в пределах наших площадок, а уже не говорю за одноименные - они сразу в мониторинге выскакивают. Несколько раз, уже на моей памяти, вычислялись счета имеющие сходную торговую систему и управляющим приходилось долго отмываться. А если бы были заметены такие "ужасы", о которых Вы пишите - не исключено, что встал бы вопрос о пожизненном бане управляющего. А открытие ПАММ-счетов на альтернативных площадках всерьёз не рассматривается - инвесторов в них, как кот наплакал.

[Фемида]

Сообщение от Pro100Trader

Ситуация напоминает всем известную игру "со стульями" когда всегда на один стул меньше. Получается что в выигрыше оказывается тот, кто раньше начинает выводить прибыль. Но это идет в противовес самой идее инвестирования, когда следует ориентироваться на длинные дистанции работы.

интересно а почему брокер допускает существование таким паммов- пирамид, которые заранее обречены на закрытие и сразу становится понятно что паМММ попадает в рейтинг не из-за своей растущей прибыли, а из-за растущего числа инвесторов. брокеры должны пресекать новые инвестиции в эти паМММы потому что понятно что инвесторы потеряют свои деньги как только закроется счет.

[tigerguws]

Как по мне, то какой бы принцип извлечения прибыли не применялся никогда не стоит гнаться за сверхприбылью, один - два раза может и повезёт, но потом скорее всего будет убыток. А инвестор привыкая получать мега-прибыль может впоследствии и не заметить реально хорошо работающую схему, будь то ПАММ - счёт или просто доверительное управление. А на подобные феномены я бы вообще не рекомендовал тратить время.

[Redbook]

Сообщение от Фемида

интересно а почему брокер допускает существование таким паммов- пирамид, которые заранее обречены на закрытие и сразу становится понятно что паМММ попадает в рейтинг не из-за своей растущей прибыли, а из-за растущего числа инвесторов. брокеры должны пресекать новые инвестиции в эти паМММы потому что понятно что инвесторы потеряют свои деньги как только закроется счет.

Для этого и существуют ПАММы 2.0 и 3.0, где трейдер не может просто так слить счет, чтобы второй счет вывести в громадные прибыли, здесь уже придется делить убытки с инвесторами. Думаю и в дальнейшем у брокеров будут все новые и новые варианты для защиты средств инвесторов, это в интересах самого брокера и в частности ПАММ-площадки.

[Brainsdonor]

Сообщение от ataman

Так наверное и делают трейдера которые показывают сверх прибыль, если так могут делать начинающие трейдера. то почем у же так не делают опытные управы, или хотя бы агрессоры которые проработали около года на Пантеоне, и ФТ? Наверное потому что нету такой сто процентной страховки, вот мы и наблюдаем такую сверх прибыль, такие трейдера не переживают на счет того что ихний счет может слиться.

Но здесь вопрос именно в инвестиционном капитале, нужно сначало наработать инвестиционный капитал на оба счёта, чтобы уходить имея капитал, а так будет просто переливание с счёта на счёт, вообщем всё равно нужно умение торговать, поэтом нарастив капитал на двух счетах, можно проворачивать такую операцию, интересно отслеживается ли такое брокером и наказывается ли