"Стратегии ММ" - использовать мартингейл или нет?

[disel]

Сообщение от Honey

Самое главное в торговле - это сохранить депозит. Потом его уже приумножать. От размера депозита, зависит и метод. Чаще всего используют мартингейл те трейдеры, у которых депозит небольшой. И увеличивая лоты, они получают прибыль, нарушая при этом ММ. Но ведь спрогнозировать правильно направление цены не всегда можно, потому и опасно применять такой метод.

Да для начала надо научится не терять средства ,а потом уже когда это умеешь попытаться их приумножить,при чем можно использовать и мартингейл,просто такой метод очень рискованный и поэтому настройки системы должны быть очень хорошо настроены,да и еще нужно иметь хороший запас прочности кто работает с мартингейлом.

[mustango]

Сообщение от Demonfel

Данная версия не представляет геометрическую прогрессию, а представляет арифметическую прогрессию. Так в случае с классическим мартингейлом, при 10 проигрышах подряд трейдер потерпит убытки, равные 2 в 11 степени - 1 = 2047 стартовых лотов. Такого, конечно не выдержит почти никакой депозит. А в случае с модификацией, которую я описал, при 10 убыточных сделках подряд трейдер просядет всего на (1+10)/2*10 = 55 стартовых лотов. Т.е. при риске в 1 %, просадка составит всего 55 %. Ещё есть много вероятностей спасти депозит.

Да, арифметическая прогрессия более щадящая к депозиту. Вот хорошо бы найти пример из природы, где прослеживается арифм. прогрессия. Обычно такие биомнемонические приемы помогают открыть интересные особенности рынка и с большой долей вероятности прогнозировать движение цены.

[Demonfel]

Сообщение от mustango

Да, арифметическая прогрессия более щадящая к депозиту. Вот хорошо бы найти пример из природы, где прослеживается арифм. прогрессия. Обычно такие биомнемонические приемы помогают открыть интересные особенности рынка и с большой долей вероятности прогнозировать движение цены.

По теории вероятностей цена с одинаковой вероятностью пойдёт как в сторону трейдера, так и против него. Следовательно, если пренебречь спредом, у трейдера должно быть примерно половина прибыльных и убыточных сделок при условии равноудалённого стоп лосса и тейк профита. Так вот такая арифметическая система, когда при убытке трейдеру нужно увеличивать лот, а при получении прибыли - уменьшать лот на 1, даёт возможность постоянно получать прибыль от рынка. Главное правильно рассчитать возможную просадку.

[disel]

Сообщение от Demonfel

По теории вероятностей цена с одинаковой вероятностью пойдёт как в сторону трейдера, так и против него. Следовательно, если пренебречь спредом, у трейдера должно быть примерно половина прибыльных и убыточных сделок при условии равноудалённого стоп лосса и тейк профита. Так вот такая арифметическая система, когда при убытке трейдеру нужно увеличивать лот, а при получении прибыли - уменьшать лот на 1, даёт возможность постоянно получать прибыль от рынка. Главное правильно рассчитать возможную просадку.

Если есть такая торговая система ,которая построенная на принципах мартингейла,то значит она кому то нужна.если использовать все примочки которые есть в советниках сейчас то можно хорошо работать и с такими советниками,просто использования принципа мартингейла требует очень большого внимания.

[ameli]

Я не против мартингейла, но из тех вариантов, что находила в свободном доступе нечего подходящего не нашла. Била у меня в разработке одна стратегия и с использованием подсчётов чтобы даже при большем количестве убыточных сделок на счету все равно росла прибыль. То есть профит и стоп всегда должны бить постоянной суммой. Но я не смогла подобрать точки входа

[Demonfel]

Сообщение от Трейдер Мария

Что значит под присмотром. Есть закон подлости и он работает. Вы возможно попали в флет, возможно вы вошли в рынок после тренда или с лотом угадали. Но поймите как только вы выйдете с этим роботом на реал у вас начнутся проблемы с психологией. Когда у вас будет просадка по депозиту 1000 долларов 50%, а это для мартингейла нормально, вы будете рвать на себе волосы. И как только вы не выдержите и закроете убыток, цена развернется и уйдет в вашу сторону...

Вообще просадка 50 % - не очень нормальное состояние. Если уж такая просадка и может встречаться, то она должна встречаться как можно реже. Я бы сказал, что это должна быть максимальная просадка, для нормальной торговли. Считаю, что любой мартингейл способен не доходить до таких просадок. Для этого нужно открывать лот поменьше на центовом счету.

[Unsi]

Сообщение от Demonfel

По теории вероятностей цена с одинаковой вероятностью пойдёт как в сторону трейдера, так и против него.

Если принять это за аксиому + стоп равен тейку, то при любой стратегии (мартин - не мартин - антимартин) со временем будет тупо слив на спреде. Так же как в казино игрок сливается за счет того что на рулетке есть сектор зеро.

Идея с уменьшением сделки при проигрыше в принципе верная, но она не для этого.



Если TP - тейк, SL - стоп, spr - спред, p - вероятность выхода по тейку,

то должно быть:



(p/(1-p))*((TP-spr)/(SL+spr))>1,



только тогда имеет смысл что-то оценивать дальше. Если p=0,5, а TP=SL, то при любых значениях это не выполняется.

[sairis123]

Я когда пришел на рынок, то начал именно с этой стратегии, как в ручном варианте, так и в плане торговли советниками. Ну не читал я умных форумов, где написано, что новичкам нельзя использовать мартингейл, что для этого опыт приличный должен быть! А еще лучше стратегия, отработанная на времени.

Да, за первую неделю я получил прибыль, рынок благо был хорошим. Но длилось это не долго, к сожалению. Да ладно, учатся на своих ошибках. Вообще, есть же люди, которые торгуют мартином, причем очень успешно. Поглядеть бы хоть одним глазком на их стратегию

[disel]

Сообщение от sairis123

Я когда пришел на рынок, то начал именно с этой стратегии, как в ручном варианте, так и в плане торговли советниками. Ну не читал я умных форумов, где написано, что новичкам нельзя использовать мартингейл, что для этого опыт приличный должен быть! А еще лучше стратегия, отработанная на времени.

Да, за первую неделю я получил прибыль, рынок благо был хорошим. Но длилось это не долго, к сожалению. Да ладно, учатся на своих ошибках. Вообще, есть же люди, которые торгуют мартином, причем очень успешно. Поглядеть бы хоть одним глазком на их стратегию

Я тоже когда открыл свой первый депозит ,то сразу поставил на него советник Илан и в течение трех дней разогнал депозит,ну а потом началось,слил и первый и второй депозит,потом уже начал понимать что с мартингейлом нужно очень осторожно общаться ,потому как очень рискованный принцип работы,но трейдеры работают и доказывают что можно заработать профит.

[Demonfel]

Сообщение от sairis123

Я когда пришел на рынок, то начал именно с этой стратегии, как в ручном варианте, так и в плане торговли советниками. Ну не читал я умных форумов, где написано, что новичкам нельзя использовать мартингейл, что для этого опыт приличный должен быть! А еще лучше стратегия, отработанная на времени.

Да, за первую неделю я получил прибыль, рынок благо был хорошим. Но длилось это не долго, к сожалению. Да ладно, учатся на своих ошибках. Вообще, есть же люди, которые торгуют мартином, причем очень успешно. Поглядеть бы хоть одним глазком на их стратегию

Я имею дело с мартингейлом очень-очень давно. Поначалу я тоже думал, что можно сделать много хороших систем на основе мартина. Но позже понял, что это было ошибочное мнение. Мартингейл очень жесток и рано или поздно приходит слив по мартину. Единственное средство, которое может спасти - умеренные лоты. Но тогда и прибыль будет очень маленькой.