Локи, усреднения, мартингейл (Часть 2)

[ameli]

Может в чем-то и повторюсь, но я противник лакирования сделок. Чтобы вывести счет из просадки нужно найти уровень от которого нужно будет открыть еще одну сделка, е это все равно дополнительная нагрузка на депозит. К тому же цена может в вашу сторону и не пойти. Лучше получить фиксированный убыток и потом еще войти в рынок.

[Honey]

Сообщение от Demonfel

Вы учили мани менеджмент? Там чётко, чёрным по белому написаны такие пункты: трейдер всегда должен фиксировать прибыль (выставлять тейк профит) и убытки (выставлять стоп лосс). До тех пор, пока трейдер будет считать, что постоянно можно работать без убытков, он не станет успешным трейдером. И это факт. Без стопов достичь нормальных результатов будет практически невозможно. Трейдер всегда должен определять для себя в каком месте он готов остановиться с убытками. А ваш лок - это то же закрытие по стопу или без него.

Все стопы рассчитываются из предположения, что трейдер ошибся со входом. Рассмотрим такой вариант, когда идет серия стопов, а расчетный профит оказывается больше, чем есть ход цены. В этом случае есть два варианта - дожидаться профита любой ценой или же работать дальше, собирая снова стопы. Чем лучше такая работа? И где гарантия со стопами?

[Demonfel]

Сообщение от Honey

Все стопы рассчитываются из предположения, что трейдер ошибся со входом. Рассмотрим такой вариант, когда идет серия стопов, а расчетный профит оказывается больше, чем есть ход цены. В этом случае есть два варианта - дожидаться профита любой ценой или же работать дальше, собирая снова стопы. Чем лучше такая работа? И где гарантия со стопами?

Просто вы же сами сказали "расчётный профит". Т.е. это то, что вы рассчитываете получить. Но не факт, что получите и не факт, что сможете пересидеть. Сейчас цена может пройти дальше в сторону стопов ещё несколько сот пунктов, а потом войдёт во флет. И вы будете пересиживать? И что значит серия стопов? Я так понимаю, что под этим вы подразумеваете ряд стопов по одному инструменту и в одном направлении? Если так, то такой подход также нежелателен. Если словили стоп, то не стоит пытаться взять прибыль в той же стороне, в которой пытались взять перед этим. Ищите просто новые точки входа.

[Митяй]

Сообщение от ameli

Может в чем-то и повторюсь, но я противник лакирования сделок. Чтобы вывести счет из просадки нужно найти уровень от которого нужно будет открыть еще одну сделка, е это все равно дополнительная нагрузка на депозит. К тому же цена может в вашу сторону и не пойти. Лучше получить фиксированный убыток и потом еще войти в рынок.

Так в этом-то и суть,чтобы не терять,а постоянно находиться в рынке и при первой возможности фиксировать прибыль.Не у каждого психология позволяет во время закрыть позицию в минусах,не редко бывает,что после закрытия позиции цена все же разворачивается и идет куда вы планировали.А,если аккуратно усредняться,то можно даже заработать больше,чем планировал ранее.Но,опять-таки нужно искать сильные уровни от которых открывать дополнительные позиции.

[Honey]

Сообщение от Митяй

Так в этом-то и суть,чтобы не терять,а постоянно находиться в рынке и при первой возможности фиксировать прибыль.Не у каждого психология позволяет во время закрыть позицию в минусах,не редко бывает,что после закрытия позиции цена все же разворачивается и идет куда вы планировали.А,если аккуратно усредняться,то можно даже заработать больше,чем планировал ранее.Но,опять-таки нужно искать сильные уровни от которых открывать дополнительные позиции.

Я именно так и понимаю торговлю, чтобы постоянно находиться в рынке и зарабатывать как по тренду, так и на откатах. А многие лок понимают и воспринимают как стоп. Если по одному ордеру у меня уже прибыль и идет корррекция, то зачем мне его закрывать, лучше открыть противоположный и заработать на откате. А когда тренд продолжиться, открыть еще один и усреднить позицию по тренду.

[Demonfel]

Сообщение от Митяй

Так в этом-то и суть,чтобы не терять,а постоянно находиться в рынке и при первой возможности фиксировать прибыль.Не у каждого психология позволяет во время закрыть позицию в минусах,не редко бывает,что после закрытия позиции цена все же разворачивается и идет куда вы планировали.А,если аккуратно усредняться,то можно даже заработать больше,чем планировал ранее.Но,опять-таки нужно искать сильные уровни от которых открывать дополнительные позиции.

И всё-таки - это неправильный подход. До тех пор, пока трейдер будет психологически не настроен закрыть сделку в минус, он и будет сливать свои деньги. Потому что все эти усреднения рано или поздно приведут к краху. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть историю и понять. Если бы начальный лот был незначительным, то возможно и можно было бы усреднять, но обычно у трейдеров начальный лот больше, чем допускает усреднение.

[Vika85]

важно научится идти по рынку, а не просто угадывать его направление))) По моему опыту усреднение рано или поздно таки приведет к сливу. Я считаю что совершенно ни к чему усиливать уже существующие минуса. Дешевле же будет признать ошибку и двигаться дальше

[Honey]

Сообщение от Demonfel

И всё-таки - это неправильный подход. До тех пор, пока трейдер будет психологически не настроен закрыть сделку в минус, он и будет сливать свои деньги. Потому что все эти усреднения рано или поздно приведут к краху. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть историю и понять. Если бы начальный лот был незначительным, то возможно и можно было бы усреднять, но обычно у трейдеров начальный лот больше, чем допускает усреднение.

А усреднение бывает как потив тренда, так и по тренду. Если у вас один ордер по тренду идет в прибыль и был откат, прибыль уменьшается, затем происходит смена направления и цена пошла снова по тренду - вот здесь и надо открывать еще один ордер и получить больше прибыли , чем от одного. Я не призываю усреднять минусовую сделку. Никогда не знаешь сколько их надо будет ставить еще.

[AlexStorm]

Сообщение от Vika85

важно научится идти по рынку, а не просто угадывать его направление))) По моему опыту усреднение рано или поздно таки приведет к сливу. Я считаю что совершенно ни к чему усиливать уже существующие минуса. Дешевле же будет признать ошибку и двигаться дальше

Не забывайте что локи применяются не только для удержания убыточных позиций - но еще и прибыльных, и тут как раз золотое правило срабатывает - фиксируй сделку вовремя и давай прибыли расти - если идет тренд то почему бы и зафиксить прибыль локом на время коррекции... - риска никакого, а вот с отрицательным плавающим локом - это уже совсем другое.

[Honey]

Сообщение от AlexStorm

Не забывайте что локи применяются не только для удержания убыточных позиций - но еще и прибыльных, и тут как раз золотое правило срабатывает - фиксируй сделку вовремя и давай прибыли расти - если идет тренд то почему бы и зафиксить прибыль локом на время коррекции... - риска никакого, а вот с отрицательным плавающим локом - это уже совсем другое.

Я полностью согласна, почему то все считают, что лок, это когда ошибся со входом, но никто не думает, что лок ставят на коррекции, когда от первого ордера уже есть прибыль и ее то и хотят сохранить, а не потерять на просадке. И усреднение здесь будет положительным на возобновлении движения по тренду, а не на убыточную позицию. Я таким образом очень даже комфортно торгую и причем без стопа вообще.