Что означают и дают лицензии брокеров? Кому верить?

[vardum]

Сообщение от alex0721

Вы совершенно не правы. Во-первых даже в том когда практически говорите что брокер и дц это одно и тоже. Это совершенно разные структуры во всех отношениях и в отношениях регулирования так же. У нас нет брокеров которые предоставляют услуги на рынке форекс. Брокеры есть для других бирж которые регулируются и подчиняются действующим законам. И если брокер закрывается, то клиентам возвращаются деньги которые у них были. Я лично столкнулся год назад с такой ситуацией. А в дц никто деньги не вернет и никакие регуляторы не помогут так как их нет. А все что есть для галочки и являются псевдорегуляторами.

Во-первых, простите, где это я писал о том, что брокер и ДЦ это одно и то же? Разницу между двумя этими институтами я знаю не по-наслышке.Что такое "у нас нет брокеров" я не знаю - о чем вы? Oanda- брокер-маркетмейкер, Пантеон - ДЦ. Или вы говорите о том, что есть в Украине?

Видите-ли вероятность того, что брокер закроется из-за финансовых проблем в принципе невелика, но все в этом мире возможно (вспомните кризис мусорных облигаций и крах Freddie Mae - казалось бы колосса, я бы не стал исключать подобное и на других рынках).



По-поводу ДЦ - вы говорите о кухнях. Настоящие сквозные брокеры, именно настоящие, а не те которые декларируют, что они таковые, достаточно финансово стабильны.

[Normannsson]

Сообщение от Dele

Согласен абсолютно с Вашим подходом, но я думаю Вы согласитесь, что информация о том что Пантеон помогает с создании регулятора в России обнадеживает. А информация о том что Телетрейд занимается аналогом в Украине, наоборот заставляет напрячься. Если бы Телетрейд взяли в команду себе еще мсис с миллтейдом, можно было вообще подумать о смене места проживания)))

Кстати, вроде как не только Пантеон работает (работал), просто особо за темой не слежу, иногда наталкиваюсь на эту тему, над созданием регулятора. Вроде как и Алпари и ФрешФорекс заявляли свою заинтересованность в этом вопросе. Правда это или нет, если вы в курсе событий, уточните? И по поводу системы копирования от Алпари, скиньте, как наберу 20 сообщений, ну очень уж заинтересовало.

[alex0721]

Сообщение от vardum

Во-первых, простите, где это я писал о том, что брокер и ДЦ это одно и то же? Разницу между двумя этими институтами я знаю не по-наслышке.Что такое "у нас нет брокеров" я не знаю - о чем вы? Oanda- брокер-маркетмейкер, Пантеон - ДЦ. Или вы говорите о том, что есть в Украине?

Видите-ли вероятность того, что брокер закроется из-за финансовых проблем в принципе невелика, но все в этом мире возможно (вспомните кризис мусорных облигаций и крах Freddie Mae - казалось бы колосса, я бы не стал исключать подобное и на других рынках).



По-поводу ДЦ - вы говорите о кухнях. Настоящие сквозные брокеры, именно настоящие, а не те которые декларируют, что они таковые, достаточно финансово стабильны.

Хочу начать с того что я не против кухонь. И все существующие ДЦ я считаю таковыми. Кухня мне не мешает зарабатывать и позволяет торговать на более менее сносных условиях. Говорил я о ДЦ именно потому что если они захотят, то закроют ее и все деньги клиентов заберут себе так как такая деятельность в Украине к примеру не регулируется. А брокерская регулируется. Что значит у нас нет - это значит что в Украине и наверное в России нет не одного ДЦ который юридически находится в этих странах. Если брокер закроется из-за финансовых проблем, то деньги клиентов останутся деньгами клиентов вот в чем принципиальная разница.

[Nikolaich]

Сообщение от vardum

Видите-ли вероятность того, что брокер закроется из-за финансовых проблем в принципе невелика, но все в этом мире возможно (вспомните кризис мусорных облигаций и крах Freddie Mae - казалось бы колосса, я бы не стал исключать подобное и на других рынках). По-поводу ДЦ - вы говорите о кухнях. Настоящие сквозные брокеры, именно настоящие, а не те которые декларируют, что они таковые, достаточно финансово стабильны.

ФредиМэй - неудачный пример: это не брокер никакой, а федеральное агенство по кредитованию, соответственно, рискует своими деньгами.

Брокерам проще: они лишь посредники - совершают сделки только по клиентским заявкам и получают за это свою комиссию. Поэтому риск того, что брокер обанкротиться - вообще минимальный.

А у дилинговых центров вообще свои риски: зарегистрированы непонятно где, за такими глаз да глаз нужен чтоб не растворились на просторах мирового океана. Поэтому наличие у дц какой-либо лицензии очень важно при принятии решения какой депозит этому дц доверить - рубль или два

[vardum]

Сообщение от alex0721

Хочу начать с того что я не против кухонь. И все существующие ДЦ я считаю таковыми. Кухня мне не мешает зарабатывать и позволяет торговать на более менее сносных условиях. Говорил я о ДЦ именно потому что если они захотят, то закроют ее и все деньги клиентов заберут себе так как такая деятельность в Украине к примеру не регулируется. А брокерская регулируется. Что значит у нас нет - это значит что в Украине и наверное в России нет не одного ДЦ который юридически находится в этих странах. Если брокер закроется из-за финансовых проблем, то деньги клиентов останутся деньгами клиентов вот в чем принципиальная разница.

Кухня-кухне рознь, одно дело кухня со 100 клиентами, другое - с 10,000 - тут соответственно и возможности и походы будут существенно отличаться. Кардинально отличаться. По-поводу регулирования их деятельности - да, на законодательном уровне такого регулирования пока не существует, есть всяческие псеводоассоциации, которые вроде бы декларируют в своих целях - регулирование рынка, но это больше иллюзия, пыль в глаза, чем регулирование на самом деле (как показывает практика).



Если брокер закроется - ситуации могут быть разными, вы не учитываете ситуации с псевдоброкерами и рисованием отчетов, например.

[Гера]

Сообщение от vardum

Кухня-кухне рознь, одно дело кухня со 100 клиентами, другое - с 10,000 - тут соответственно и возможности и походы будут существенно отличаться. Кардинально отличаться. По-поводу регулирования их деятельности - да, на законодательном уровне такого регулирования пока не существует, есть всяческие псеводоассоциации, которые вроде бы декларируют в своих целях - регулирование рынка, но это больше иллюзия, пыль в глаза, чем регулирование на самом деле (как показывает практика).



Если брокер закроется - ситуации могут быть разными, вы не учитываете ситуации с псевдоброкерами и рисованием отчетов, например.

Ну все пошли теперь обсуждать всяческие если, да кабы Уже и так пришли к тому, что доверять никому нельзя и все они с филькиной грамотой. Но! почему тогда продолжаем на свой страх и риск инвестировать? Значит доверие есть к определенным брокерам ( я все склоняюсь думать, что те кто работает с ПАММ счетами все же брокеры, а не ДЦ) и пусть к их несовершенным лицензиям? Не думаю, что те брокеры что работают над развитием ПАММ индусрии и над своим совершенствованием собираются закрываться.

[Tr@der]

Прозрачность работы ДЦ вообще находится под большим вопросом, доверяя им деньги (а точнее, их трейдерам) я беспокоюсь не столько за слив депозита, сколько за неторговые риски.

Впрочем, некоторые из них сейчас предлагают очень интересные инструменты для вложения - например MillTrade. 7% в месяц гарантированно или в среднем 10% в месяц - это портфель из управляющих. Как-то боязно вкладывать, хотя с виду нормальная компания. Вот хочу спросить у форумчан мнение о данном ДЦ.

[Nikolaich]

Сообщение от Гера

Уже и так пришли к тому, что доверять никому нельзя и все они с филькиной грамотой. Но! почему тогда продолжаем на свой страх и риск инвестировать? Значит доверие есть к определенным брокерам ( я все склоняюсь думать, что те кто работает с ПАММ счетами все же брокеры, а не ДЦ)

ага, особенно Инста))) почитайте инстовский регламент и оферту для памм-управляющих, уверен: сомнения развеяться, и склоняться уже никуда не будете

но это совсем не означает что кухням нельзя доверять: можно, просто учитывая риски, доверять соответствующие суммы

инвесторы вкладывают в памм счета, но совсем не для того, чтобы получать пару процентов в месяц. "или пан, или пропал" - пословица очень подходит для памм-инвесторов. некоторые остаются, несомненно, в выигрыше



P.S. я доверяю и Инсте, и Альпари. Но к Альпам у меня больше доверия. в том числе и потому, что у Альпари-Брокер есть фсфровская лицензия и компания предоставляет не только кухонные услуги, но и брокерские услуги на российских биржах

[Dele]

Сообщение от Tr@der

Прозрачность работы ДЦ вообще находится под большим вопросом, доверяя им деньги (а точнее, их трейдерам) я беспокоюсь не столько за слив депозита, сколько за неторговые риски.

Впрочем, некоторые из них сейчас предлагают очень интересные инструменты для вложения - например MillTrade. 7% в месяц гарантированно или в среднем 10% в месяц - это портфель из управляющих. Как-то боязно вкладывать, хотя с виду нормальная компания. Вот хочу спросить у форумчан мнение о данном ДЦ.

Если Вы беспокоитесь о неторговых рисках, тогда Вам надо бежать из Миллтрейда, т.к. это копия мсис-псевдоДУ, т.е. нет никаких подтверждений торговли, компания работает по принципу пирамиды, платить проценты за счет новых клиентов и рано или поздно рухнет. Идите в консервативные счета или фонды Пантеона и свои 50-60% годовых получите, а уже с опытом можно переходить к другим проектам.

[vardum]

Сообщение от Гера

Ну все пошли теперь обсуждать всяческие если, да кабы Уже и так пришли к тому, что доверять никому нельзя и все они с филькиной грамотой. Но! почему тогда продолжаем на свой страх и риск инвестировать? Значит доверие есть к определенным брокерам ( я все склоняюсь думать, что те кто работает с ПАММ счетами все же брокеры, а не ДЦ) и пусть к их несовершенным лицензиям? Не думаю, что те брокеры что работают над развитием ПАММ индусрии и над своим совершенствованием собираются закрываться.

Но ведь все хотят идеальности и супернадежности. Жаль, что это не всегда возможно. Почему продолжаем инвестировать? Потому-что выбора особенного нет - или депозит с 6-7%, или ПАММы с 50%+ или оффлайн бизнес со своими заморочками и сложностями с 20-100% годовых (никогда не знаешь заранее). Те кто работают с ПАММами - ДЦ в чистом виде ))) ни одного брокера среди них нет и в помине.