Под какие проценты вкладывать безопасней всего?

[martinish]

Сообщение от Фейрик

Доходность до 5 процентов в месяц это мало даже для консервативных памм счетов. При таких же рисках они могут давать доходность и до 10 процентов. Не 10, а до 10. Это может быть и 5, и 7 процентов. Такую доходность тоже можно считать безопасной. Вот все, что более 10 процентов уже консерваторы давать не могут.

Если риски те же самые, то тут дело уже не в том, консерваторы это или нет, а в прибыльности их торговых систем в таком случае. И тогда инвестору нужно обязательно оценивать риск по отношению к прибыли, а не просто ориентировать на доходность и судить по ней о безопасности.

[Инвестор]

Ну если инвестор, например, нашел два консервативных ПАММа со стабильной прибылью в долгосроке равной в одном счете 4% и в другом 6% в месяц. То второй ПАММ-счет явно предпочтительнее. Хотя о просадках тоже забывать не стоит и нужно посмотреть и сравнить данные по просадкам в этих счетах. И только тогда делать выводы о безопасности вложений.

[kronon]

Сообщение от filatd

Консервативные счета не могут давать прибыль 10 процентов в месяц,это больше подходит к умеренным или агрессивным счетам, такой процент безопасным нельзя назвать. Безопасный процент не должен превышать 5 процентов в месяц. Чем меньше процент прибыли, тем и меньше будет просадка, эти показатели взаимосвязаны.

Скажем так, консервативные счета если и дают до 10% в месяц, то это редчайшие случаи, когда управляющий четко попал в тренд и не ограничил при этом прибыль. Но при выборе счета, который дает 5% прибыли, нужно присмотреться к другим показателям. Если из-за относительно больших просадок управляющий дает эти 5% в месяц, то это не безопасный процент, он недополучает прибыль. Сама 5%-ная прибыль не гарантирует безопасности.

[FirstX]

Сообщение от kronon

Скажем так, консервативные счета если и дают до 10% в месяц, то это редчайшие случаи, когда управляющий четко попал в тренд и не ограничил при этом прибыль. Но при выборе счета, который дает 5% прибыли, нужно присмотреться к другим показателям. Если из-за относительно больших просадок управляющий дает эти 5% в месяц, то это не безопасный процент, он недополучает прибыль. Сама 5%-ная прибыль не гарантирует безопасности.

Согласен с вами, что только из того, что счёт показывает доходность в размере примерно 5% в месяц, вовсе не следует, что он является безопасным. Хотя такой процент можно получать и в самых безопасных инструментах, которыми являются консерваторы. Ведь доходность и у агрессоров бывает по 5%, а тогда сложно говорить о том, что эти проценты максимально безопасны. А это значит, что не проценты надо искать самые безопасные, а самые безопасные счета, которые работают стабильно и не завышая рисков.

[asirisa]

Сообщение от filatd

Консервативные счета не могут давать прибыль 10 процентов в месяц,это больше подходит к умеренным или агрессивным счетам, такой процент безопасным нельзя назвать. Безопасный процент не должен превышать 5 процентов в месяц. Чем меньше процент прибыли, тем и меньше будет просадка, эти показатели взаимосвязаны.

не всегда эти показатели взаимосвязаны. счет может иметь маленький процент прибыли 3-4 процента в месяц . а вести умеренную или даже агрессивную торговлю . поэтому выбирая так называемый безопасный процент для инвестирования -нужно убедится . что по торговой стратегии перед инвестором чисто консервативный счет. а не консервативные проценты прибыли.

[martinish]

Сообщение от asirisa

не всегда эти показатели взаимосвязаны. счет может иметь маленький процент прибыли 3-4 процента в месяц . а вести умеренную или даже агрессивную торговлю . поэтому выбирая так называемый безопасный процент для инвестирования -нужно убедится . что по торговой стратегии перед инвестором чисто консервативный счет. а не консервативные проценты прибыли.

Вот правильно, что нужно искать соотношение риска к доходности, а не просто какой то показатель прибыли и по каким то причинам вдруг считать что тут перед нами безопасная торговля. Бывает ведь так что просто торговая система плохая, а риски высокие. В результате в перспективе одни лишь проблемы.

[salut]

Сообщение от asirisa

не всегда эти показатели взаимосвязаны. счет может иметь маленький процент прибыли 3-4 процента в месяц . а вести умеренную или даже агрессивную торговлю . поэтому выбирая так называемый безопасный процент для инвестирования -нужно убедится . что по торговой стратегии перед инвестором чисто консервативный счет. а не консервативные проценты прибыли.

Сообщение от martinish

Вот правильно, что нужно искать соотношение риска к доходности, а не просто какой то показатель прибыли и по каким то причинам вдруг считать что тут перед нами безопасная торговля. Бывает ведь так что просто торговая система плохая, а риски высокие. В результате в перспективе одни лишь проблемы.

Конечно, всё так. Но я не думаю, что есть такие наши коллеги, которые обращают внимание только на процент прибыли, не глядя на историю счета, степень риска, величину просадки и её частоту, время жизни счета и т.д. Разве уж совсем зеленый новичок придет и только по одному критерию прибыли будет выбирать счет. Но я уверен, что такой новичок точно не будет выбирать консервативный ПАММ.

[martinish]

Сообщение от salut

Конечно, всё так. Но я не думаю, что есть такие наши коллеги, которые обращают внимание только на процент прибыли, не глядя на историю счета, степень риска, величину просадки и её частоту, время жизни счета и т.д. Разве уж совсем зеленый новичок придет и только по одному критерию прибыли будет выбирать счет. Но я уверен, что такой новичок точно не будет выбирать консервативный ПАММ.

Ну так вопрос в теме поставлен и тема обсуждаема. И часто указывают какие то конкретные значения прибыли без описания остальных показателей и вообще даже о том, что им обязательно нужно внимания уделять. А вообще ответ тут один: "под безопасный процент, который в банке".

[Фор]

Сообщение от Tatyr1988

Смотря что считаете говоря много , 20 ПАММ счетов у одного брокера найти не проблема . Да с таким количеством ваша прибыль несколько упадет , но не более одного процента , но зато появиться такая стабильность в результатах , что вы даже сможете на год расписать свою доходность .

Как постом пишет Лаборант, такой процент прибыли (3-8) приносит индекс, поэтому можно выбрать индекс и не усложнять свою работу следя за двадцатью памм-счетами, которые приносят такую же прибыль, как индекс. То-есть - может и резон есть в большом количестве счетов в плане безопасности, но в плане затраты времени на них индекс лучше.

[salut]

Сообщение от martinish

Ну так вопрос в теме поставлен и тема обсуждаема. И часто указывают какие то конкретные значения прибыли без описания остальных показателей и вообще даже о том, что им обязательно нужно внимания уделять. А вообще ответ тут один: "под безопасный процент, который в банке".

Безопасный процент в банке - это одно, а безопасный процент в ПАММ - это совершенно другое. И они точно не совпадают. Потому как безопасный процент для ПАММ обязательно должен быть выше того процента, который мы можем получить в банке. Уже хотя бы потому, что он должен перекрывать риск, который есть в ПАММ и которого нет в банках. Если хотите - это плата за риск. А в предыдущем посте Вы всё верно указали - важно смотреть на соотношение риска и прибыли. Это также касается безопасности.

Всё обсуждаемо, в том числе и фокус внимания инвестора при оценке показателей ПАММ.