Нейронная сеть и советники на их основе! - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
animated-gif-3

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Практический трейдинг > Все о автоматизации торгового процесса > Архив Практического трейдинга

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2013, 04:39   #1
Kuzma
Любитель
 
Аватар для Kuzma
 
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(245, 245, 255)]Всем здасте! Пришла идея обсудить новшество которое недавно было будущим, а сейчас это уже настоящее.[/background][/font]

[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(245, 245, 255)]И так, что такое "Нейронная сеть"?[/background][/font]





Цитата:

[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(225, 228, 242)]Нейронная сеть — термин, имеющий два значения:[/background][/font]

[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(225, 228, 242)]Биологическая нейронная сеть — сеть, состоящая из биологических нейронов, которые связаны или функционально объединены в нервной системе. В нейронауках зачастую определяется как группа нейронов, которые выполняют специфические физиологические функции.[/background][/font]

[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(225, 228, 242)]Искусственная нейронная сеть — сеть, состоящая из искусственных нейронов (программируемая конструкция, имитирующая свойства биологических нейронов). Искусственные нейронные сети используются для изучения свойств биологических нейронных сетей, а также для решения задач в сфере искусственного интеллекта.[/background][/font]


[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(245, 245, 255)]Источник [/background][/font]wikipedia



[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(245, 245, 255)]Искусственная нейронная сеть, что это?[/background][/font]





Цитата:

[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(225, 228, 242)]Иску́сственные нейро́нные се́ти (ИНС) — математические модели, а также их программные или аппаратные реализации, построенные по принципу организации и функционирования биологических нейронных сетей — сетей нервных клеток живого организма. Это понятие возникло при изучении процессов, протекающих в мозге, и при попытке смоделировать эти процессы. Первой такой попыткой были нейронные сети Маккалока и Питтса[1]. После разработки алгоритмов обучения, получаемые модели стали использовать в практических целях: в задачах прогнозирования, для распознавания образов, в задачах управления и др.[/background][/font]

[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(225, 228, 242)]ИНС представляют собой систему соединённых и взаимодействующих между собой простых процессоров (искусственных нейронов). Такие процессоры обычно довольно просты, особенно в сравнении с процессорами, используемыми в персональных компьютерах. Каждый процессор подобной сети имеет дело только с сигналами, которые он периодически получает, и сигналами, которые он периодически посылает другим процессорам. И тем не менее, будучи соединёнными в достаточно большую сеть с управляемым взаимодействием, такие локально простые процессоры вместе способны выполнять довольно сложные задачи.[/background][/font]

[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(225, 228, 242)]С точки зрения машинного обучения, нейронная сеть представляет собой частный случай методов распознавания образов, дискриминантного анализа, методов кластеризации и т. п. С математической точки зрения, обучение нейронных сетей — это многопараметрическая задача нелинейной оптимизации. С точки зрения кибернетики, нейронная сеть используется в задачах адаптивного управления и как алгоритмы для робототехники. С точки зрения развития вычислительной техники и программирования, нейронная сеть — способ решения проблемы эффективного параллелизма[2]. А с точки зрения искусственного интеллекта, ИНС является основой философского течения коннективизма и основным направлением в структурном подходе по изучению возможности построения (моделирования) естественного интеллекта с помощью компьютерных алгоритмов.[/background][/font]

[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(225, 228, 242)]Нейронные сети не программируются в привычном смысле этого слова, они обучаются. Возможность обучения — одно из главных преимуществ нейронных сетей перед традиционными алгоритмами. Технически обучение заключается в нахождении коэффициентов связей между нейронами. В процессе обучения нейронная сеть способна выявлять сложные зависимости между входными данными и выходными, а также выполнять обобщение. Это значит, что в случае успешного обучения сеть сможет вернуть верный результат на основании данных, которые отсутствовали в обучающей выборке, а также неполных и/или «зашумленных», частично искаженных данных.[/background][/font]

[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(225, 228, 242)]И как это использовать на рынке?[/background][/font]


[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(245, 245, 255)]Источник [/background][/font]wikipedia





[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(245, 245, 255)]Это лишь мелочь что можно найти про сети. Но уверяю вас сразу, в нете вы советника на сетях НИКОГДА не найдете. Он если и будет продан, то только лично и за миллиарды долларов, и это факт![/background][/font]
Kuzma вне форума  
Старый 02.03.2013, 08:20   #2
madman
Любитель
 
Аватар для madman
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 469
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для madman с помощью ICQ
По умолчанию

Да, эту тему затрагивали не раз на сторонних ресурсах.

Для создания сего продукта нужен не один десяток "светлых" умов и колосальное финансирование. Это технология пока на уровне теории. Думаю, еще пройдет не один десяток лет прежде чем мы сможем насладиться всеми прелестями сетей.
madman вне форума  
Старый 02.03.2013, 09:02   #3
Yurchik36
Специалист
 
Аватар для Yurchik36
 
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 919
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuzma Посмотреть сообщение
[font=Tahoma, 'Geneva CY', sans-serif][background=rgb(245, 245, 255)]Это лишь мелочь что можно найти про сети. Но уверяю вас сразу, в нете вы советника на сетях НИКОГДА не найдете. Он если и будет продан, то только лично и за миллиарды долларов, и это факт![/background][/font]


Вы сделали тему и расписали всё про нейронные сети в разделе ,,Советники, АТС, Индикаторы, сигналы,, но пишите что такого советника нигде не найти. Зачем же вы тут душу всем травите про нейронные сети) Или вы всё таки смогли где-то раздобыть данный советник? Тогда было бы интересно на его взглянуть)
Yurchik36 вне форума  
Старый 02.03.2013, 09:34   #4
osieris
Мастер
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 1,531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Если я правильно понял то для советника на нейронных сетях должен быть сервер который очень мгновенно передает сигнал советнику о совершении действия, а утверждения что советник будет все функции по анализу и принятию решения, производить сам они ошибочны, это должен быть очень мощный отдельный сервер для анализа данных, и точно не языке мкл
osieris вне форума  
Старый 02.03.2013, 11:57   #5
Kuzma
Любитель
 
Аватар для Kuzma
 
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Думаю сделать индикатор на основе нейросетей будет более вероятнее, да и умов не нужно много. Само собой что не легко будет, но силы потрачены на создание данного шедевра должны быть оправданы. Честно говоря, такой индикатор должен открыть глаза на многие вещи, так как можно создать индикатор что будет делать и технический и математический и фундаментальный анализ. Можно только представить его возможности. Если есть знающие о принципе работы НС потешитесь, может создадим группу разработчиков. http://forum.forex-investo.ru/public...DIR#>/good.gif
Kuzma вне форума  
Старый 02.03.2013, 13:55   #6
madman
Любитель
 
Аватар для madman
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 469
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для madman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuzma Посмотреть сообщение
Думаю сделать индикатор на основе нейросетей будет более вероятнее, да и умов не нужно много. Само собой что не легко будет, но силы потрачены на создание данного шедевра должны быть оправданы. Честно говоря, такой индикатор должен открыть глаза на многие вещи, так как можно создать индикатор что будет делать и технический и математический и фундаментальный анализ. Можно только представить его возможности. Если есть знающие о принципе работы НС потешитесь, может создадим группу разработчиков. http://forum.forex-investo.ru/public...DIR#>/good.gif
Все таки индикатор или советник Вы имеете ввиду? Вы реально представляете, что из себя представляет Нейронная сеть?

Вы не задавались вопросом, почему до сих пор не создали нечно подобное? Есть предложение у Вас с чего начать?

Понимаете, в данном случае необходимо рассчитать абсолютно все варианты движения цены, прописать их в числовом виде, сопоставить все варианты пересечения возможных вариантов... Миллиарды "ячеек", отвечающие за каждое отдельное состояние валюты. Вы еще не передумали создавать такую группу по разработке?
madman вне форума  
Старый 02.03.2013, 14:31   #7
osieris
Мастер
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 1,531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от madman Посмотреть сообщение
Все таки индикатор или советник Вы имеете ввиду? Вы реально представляете, что из себя представляет Нейронная сеть?

Вы не задавались вопросом, почему до сих пор не создали нечно подобное? Есть предложение у Вас с чего начать?

Понимаете, в данном случае необходимо рассчитать абсолютно все варианты движения цены, прописать их в числовом виде, сопоставить все варианты пересечения возможных вариантов... Миллиарды "ячеек", отвечающие за каждое отдельное состояние валюты. Вы еще не передумали создавать такую группу по разработке?
Извините я вас поправлю, но кое что уже подобное есть, на основе свечных моделей, но оно все еще очень далеко от совершенства, и надеяться на его показания очень не стоит, сам автор такой программы по моему слился или что то похожее, но вообщем продолжает модернизировать данную торговую систему, хотя я тоже считаю что нейронная сеть это кое что другое и на мкл оно не создасться
osieris вне форума  
Старый 02.03.2013, 15:51   #8
madman
Любитель
 
Аватар для madman
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 469
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для madman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osieris Посмотреть сообщение
Извините я вас поправлю, но кое что уже подобное есть, на основе свечных моделей, но оно все еще очень далеко от совершенства, и надеяться на его показания очень не стоит, сам автор такой программы по моему слился или что то похожее, но вообщем продолжает модернизировать данную торговую систему, хотя я тоже считаю что нейронная сеть это кое что другое и на мкл оно не создасться
Назовите, пожалуйста, эту разработку, или автора наработок. Если они существуют, о них должны быть данные, информация, предварительные отчеты, хоть чтото. Только что замучил посковик, не нашел ничего такого к моему сожелению. Вы основываетесь на какие данные в своем рассуждении?
madman вне форума  
Старый 02.03.2013, 18:43   #9
Kuzma
Любитель
 
Аватар для Kuzma
 
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Уважаемая администрация!

1) Вы правы, я скопировал данную. тему с другого форума, где писал ее тоже я. Так как эту тему создал там тоже я, не думаю что это можно отнести к копирайтингу.

2) Зачем менять текст? Вить смысл темы все равно не измениться, и смотрим пункт 1.

3) Данная тема открыта не для флуда, а для реального обсуждения, так как если ранее нейронный сети были мифом, так сейчас это вполне решаемая задача, зачем вы мне ставите предупреждении если с моей стороны флуда не было. Может вам стоит пересмотреть со своей стороны ошибку в критерии оценки?

4) И последнее, я прекрасно знаю и понимаю что такое нейронные сети, тесли вы прочли первое сообщение и не поняли что это, я попробую своими словами все розтолковать:

Нейронная сеть, может применяться на рынке форекс, как вычислительная машина, так сказать мозг. В который заложено множество способов вычисления данных. Через обычный не сложный советник который располагается в самом МТ4, программа НС (нейронных сетей) получает данные (котировки), которые сама потом обрабатывает.

Чем уникальная данная программа?

А тем что она имеет ячейки памяти (нейроны) которые могут работать независимо одна от другой, тем самым программа НС может выполнять множество задач одновременно, тем самым в последствии давать мгновенный результат.

Есть программы для написания данной НС, но для их написания нужно 2 человека, это человек со знаниями постройки НС, и очень сильный математик, так как это сплошная математика.

Обычный индикатор на НС, можно сделать так, что он будет выполнять одновременно несколько видов анализа рынка, в последствии проведет селекцию, проанализирует через теорию вероятности эти данные, и с очень большой вероятность даст вам результат в окне терминала, и все это в доли секунды.

И да, забыл сказать, что все советники и индикаторы на НС что написаны на языке MQL4, это ниче другое чем обман, так как НС не написать на данном языке.
Kuzma вне форума  
Старый 02.03.2013, 19:11   #10
osieris
Мастер
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 1,531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от madman Посмотреть сообщение
Назовите, пожалуйста, эту разработку, или автора наработок. Если они существуют, о них должны быть данные, информация, предварительные отчеты, хоть чтото. Только что замучил посковик, не нашел ничего такого к моему сожелению. Вы основываетесь на какие данные в своем рассуждении?
так вот тут мы ее и обсуждали, и пришли к мнению что нейронные сети это конечно хорошо, но пока что разработки в очень сырой стадии, и данное направление (нейронные сети) очень интересное и перспективное направление, хотя бы если начать делать ее основываясь на барах к примеру, а потом можно на каких нибудь других инструментах , и все это как оказалось не лишено смысла, я поначалу о ней думал немного в другом аспекте
osieris вне форума  
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков