Разгон депозита: вымысел, реальность или подстрекательство со стороны брокера?

[aviator]

Сообщение от ArtsiomL

И уже отсюда - успешный разгон - это обычное везение...

В основном да,разгон это обычное везение но когда человек на этом везении зарабатывает достаточно денег то это уже больше чем везение,это уже мастерство.Любая торговля на рынке по факту это разгон депозита просто процент прибыли у всех разный,значит получается,что когда трейдер год за годом в прибыли это чистое везение?Нет это правильная стратегия торговли и умеренный аппетит трейдера,а желание сделать со ста долларов миллион это мечта идиота.

[Бойко]

Я сейчас разгоняю депозит в размере 4 доллара) по паре евро доллар. На прошлой неделе перед выходом новостей из Америки в пятницу на счету уже было 85 долларов. Но сейчас осталось только 42. Уже один ордер закрыт в безубыток. Чуть выше цены размещен сильный недельный уровень который цена пробила и возможен его ретест и продолжение нисходящего движения, а потому пирамида построенная может отработаться.

[ArtsiomL]

Сообщение от aviator

В основном да,разгон это обычное везение но когда человек на этом везении зарабатывает достаточно денег то это уже больше чем везение,это уже мастерство.Любая торговля на рынке по факту это разгон депозита просто процент прибыли у всех разный,значит получается,что когда трейдер год за годом в прибыли это чистое везение?Нет это правильная стратегия торговли и умеренный аппетит трейдера,а желание сделать со ста долларов миллион это мечта идиота.

Вообще всё не верно)))

разгон, это когда риск, закладываемый в сделку, выше, чем рассчитанный, на основании статистики, истории торговли, исходя из оптимума двух функций - скорости роста депозита, и шанса его слить. То есть - оптимальный риск, это максимально возможный риск, при условии что шанс слива депозита приемлемо мал... Если риск ниже - то консервативно, выше - агрессивно и разгон.

То есть - риск ПРОСЧИТЫВАЕТСЯ, математически, по своей собственной торговле, своей ТС. А не берётся наугад, или из литературы, или ещё откуда то...

И прибыльная торговля - совсем не всегда разгон, скорее даже - редко когда разгон...

[Николай Фа]

Сообщение от ArtsiomL

Вообще всё не верно)))

разгон, это когда риск, закладываемый в сделку, выше, чем рассчитанный, на основании статистики, истории торговли, исходя из оптимума двух функций - скорости роста депозита, и шанса его слить. То есть - оптимальный риск, это максимально возможный риск, при условии что шанс слива депозита приемлемо мал... Если риск ниже - то консервативно, выше - агрессивно и разгон.

То есть - риск ПРОСЧИТЫВАЕТСЯ, математически, по своей собственной торговле, своей ТС. А не берётся наугад, или из литературы, или ещё откуда то...

И прибыльная торговля - совсем не всегда разгон, скорее даже - редко когда разгон...

ну почему же вы считаете что разгонять депозит можно только с большим риском. Например Окишев учит на своем сайте разгонять депозит с оптимальным риском. Например 2%. Первая сделка в +2%, вторая по пирамидингу 2%. Но когда 2 сделки выходят в ноль закрываем 2 позиции в б\у. Если тренд продолжается входим еще 2%. И так нагоняем например 5 сделок. А рисковали мы только 2%.

[eltaalex]

Сообщение от aviator

В основном да,разгон это обычное везение но когда человек на этом везении зарабатывает достаточно денег то это уже больше чем везение,это уже мастерство.Любая торговля на рынке по факту это разгон депозита просто процент прибыли у всех разный,значит получается,что когда трейдер год за годом в прибыли это чистое везение?Нет это правильная стратегия торговли и умеренный аппетит трейдера,а желание сделать со ста долларов миллион это мечта идиота.

Разгон депозита так же реален, как и разгон автомобиля и с этим глупо спорить. При разгоне автомобиля повышается расход топлива, при разгоне депозита - повышается объем торговой операции. С увеличением лотности увеличивается и риск потери средств, так же как и с увеличением скорости автомобиля. увеличивается возможность попасть в аварию. НО! Есть гонщики, они мастера своего дела. то же самое и в форексе. Есть "гонщики" способные за считанные дни разогнать свой счет, и в нужный момент просто сбросить "газ" и остановиться. Но не каждый может быть гонщиком, и далеко не каждому удастся разогнать без потерь свой депозит.

[ArtsiomL]

Сообщение от Николай Фа

ну почему же вы считаете что разгонять депозит можно только с большим риском. Например Окишев учит на своем сайте разгонять депозит с оптимальным риском. Например 2%. Первая сделка в +2%, вторая по пирамидингу 2%. Но когда 2 сделки выходят в ноль закрываем 2 позиции в б\у. Если тренд продолжается входим еще 2%. И так нагоняем например 5 сделок. А рисковали мы только 2%.

Ну если бы Вы не верили Окишевам разным на слово... А потрудились бы задуматься (не в обиду)... Просчитать шансы... То подобных вопросов не задавали бы... Подсказывать не буду - так как... ИМХО это важно понять самому (да и выше - уже писал). Хотя пирамидинг и не самое плохое... но тоже совсем не лишён недостатков... Знаю я одного господина, пирамидил ещё когда я только пришёл на форекс... вот до сих пор - пока ничего особо не напирамидил...

Сообщение от eltaalex

Разгон депозита так же реален, как и разгон автомобиля и с этим глупо спорить. При разгоне автомобиля повышается расход топлива, при разгоне депозита - повышается объем торговой операции. С увеличением лотности увеличивается и риск потери средств, так же как и с увеличением скорости автомобиля. увеличивается возможность попасть в аварию. НО! Есть гонщики, они мастера своего дела. то же самое и в форексе. Есть "гонщики" способные за считанные дни разогнать свой счет, и в нужный момент просто сбросить "газ" и остановиться. Но не каждый может быть гонщиком, и далеко не каждому удастся разогнать без потерь свой депозит.

Глупо в сказки верить... Если кто - то может ГАРАНТИРОВАННО торговать с большим риском в плюс, и получать хороший процент прибыли - то никогда не станет газ сбрасывать... И если бы гонщики, могли уверенно и спокойно, без особого риска - гонять по городу со скоростью 300 - то гоняли бы... и без риска - ну так как умели бы... Только почему то не гоняют... И тут - не только заслуга гаи... Да и сам пример про гонщиков... ну дет. сад... Навыки выработанные практикой, сравнивать с... скажем.. нарушением какого глобального закона, важного в гонках, например гравитации силой воли... гы гы..



Есть математика и методы статистики. Есть теория вероятностей. Только всем, почему то лень учить, и подводить свои выводы под научную основу. И тем не менее - не лень грезить, и отстаивать свои представления о рынке... Именно представления. Так как правды в них нуль... И понятно - что перестав отстаивать, нарушиться ведь призрачный мирок, в котором можно взять сотню баксов, и сделать себе состояние... И будут искать доказательства, Окишевых приводить, как некий гарант... и при этом не станут размышлять, что за всё время форекса был всего один, ОДИН!!! человек - заработавший состояние разгоном, с относительно небольшой суммы - Ларри Вильямс. Но и даже его приводить будут, и даже тут никто не задумается... ну раз пробовали миллионы - то может же одному просто повезти... Ведь за то же время - людей сделавших состояние с помощью банальной лотереи - раз в 10 больше... Тогда почему на форе нельзя объяснить данный успех - везением, так как после выигрыша... он как бы больше, особо и не разгонял... Ну так как понимал, в отличие от большинства - что тут немаловажен фактор везения.. И проверять наличие везения... как то, не пылал желанием то...



Но вообще говоря - это ведь не мой выбор - нифига не учить, верить в сказки, пытаться бороться с законами природы... Каждый сам решает, кем быть... Верить в Емелю, или пытаться сделать себя лучше, грамотнее, образованнее...

[spartak]

Рынок сложная штука и пока этого не поймешь, будет он казаться очень простым, а значит и отношение такое к нему будет. Вот сколько не пробовал, а все равно любой разгон заканчивался сливом. Любое игнорирование правил приводит к потерям, мало кому удается торговать в стабильный профит, потому что рынок просто не предсказуем , и все то что давало профит сегодня, завтра уже может просто подвести.

[Трейдер Мария]

Сообщение от eltaalex

Разгон депозита так же реален, как и разгон автомобиля и с этим глупо спорить. При разгоне автомобиля повышается расход топлива, при разгоне депозита - повышается объем торговой операции. С увеличением лотности увеличивается и риск потери средств, так же как и с увеличением скорости автомобиля. увеличивается возможность попасть в аварию. НО! Есть гонщики, они мастера своего дела. то же самое и в форексе. Есть "гонщики" способные за считанные дни разогнать свой счет, и в нужный момент просто сбросить "газ" и остановиться. Но не каждый может быть гонщиком, и далеко не каждому удастся разогнать без потерь свой депозит.

Постом выше описали грамотный разгон которым пользуются некоторые трейдеры довольно успешно. А вы снова говорите о завышенных рисках. Если риск завышается то это уже проблемы в области управления капиталом. А это как раз и приводит к сливу депозита. Вы думаете если кто-то умеет разгонять депозиты, то после разгона он остановится и будет торговать консервативно? Я так не думаю.

[aviator]

Сообщение от ArtsiomL

Вообще всё не верно)))

Вообще-то на рынке все субъективно и любое увеличение депозита можно считать разгоном ,конечно все познается в сравнении и для кого-то риск на сделку 2% уже агрессивная торговля и прибыль в 15% за месяц можно смело назвать разгоном если сравнивать с классической торговлей.Не существует какого-то критерия по которому определяется где разгон депозита,а где нет,поэтому бесполезно доказывать обратное.

[ArtsiomL]

Сообщение от aviator

Не существует какого-то критерия по которому определяется где разгон депозита,а где нет,поэтому бесполезно доказывать обратное.

Так вот существует. И, в принципе, совсем не нов. И даже... интуитивно понятен, что ли... Формулы Келли - известны не один десяток лет. Да и Ральф Винс - издал последнюю редакцию книги "Математика управления капиталом" до 2000 года точно, лень искать конкретно... И там всё расписано - и почему, и как, и адекватность критериев, и всё, в общем... А то, что у каждого этот риск свой - так я всегда пишу... Просто - не нужно искать методом перебора... быстрее и проще просчитать. Да и... прибыльнее...

Сообщение от aviator

и любое увеличение депозита можно считать разгоном

повторю - НЕТ, не любое.