Большой порог входа и как с ним бороться.

[АлександрЛ]

Сообщение от FirstX

Конечно, можно и выбирать индексы и фонды, можно инвестировать и в счета с меньшим порогом, о чём так любезно напоминают на каждой странице. Но если инвестор предпочитает работать с отдельными счетами, а с индексами и фондами не желает работать или если у инвестора депозит всего ничего 500 долларов, то для него порог входа в счёт и в 200 долларов будет большим, да и 100 тоже, а вот в таких случаях как раз может помочь инвестирование в счёт с последующим досрочным выведением средств для снижения доли инвестируемой в один счёт. Таким образом инвестор может собирать себе в портфель только те счета, которые он хочет.

Полностью согласен с автором сообщения. Хочу только добавить, что основная цель при этом не просто введения какого-нибудь управляющего, а создание диверсифицированного портфеля для микро инвестиции 200-500$. Правда на пути к этому портфелю также немало рисков, если накопляемые для ввода нового управа средства не полностью выводить, а держать на отдельном ПАММе, который в этом случае можно назвать копилкой.

[5Andrey2006]

Сообщение от FirstX

А вы не покажете такого умного инвестора, который сидит и только и копит средства, чтобы войти в счёт с большим порогом? Такое поведение может быть только у совсем новичков. Здесь же в теме обсуждается работа со счетами с большим порогом, когда у инвестора уже хватает средств, чтобы войти в такой счёт. А зачем выводить средства со счёта с большим порогом, наверно, уже миллион страниц говорят, но почему-то этого то ли не замечают, то ли вообще упорно читать отказываются. А именно, для того, чтобы долю в нём сократить и чтобы доходность портфеля не зависела только от одного счёта. Про диверсификацию слышали? Вот именнно для этого и надо выводить средства досрочными выводами и сокращать в нём долю попутно приводя в нормальный баланс портфель.

А не просчет ли найти похожий счет и не подвергать свои средства рискам? Ведь на площадках ПФ и ФТ сейчас хватает счетов с минимальным порогом в 100$. Да, данная схема хорошо работает, и помогает инвесторам обойти большой порог входа. Кстати ее можно использовать и для входа в счета с минимальным входом 100$, если капитал очень маленький.

[Фейрик]

Сообщение от КириллТакойОдин

Вероника хороша тем что даёт стабильный доход, но согласитесь он маловат, вот почему и порог входа тысяча долларов, потому как с другой суммы прибыль будет очень маленькой. В такой счёт не страшно инвестировать 1к долларов, на долгосрочной основе, но с другой стороны, можно вывести половину, и раскидать её по умеренным счетам, которые только с просадки вышли,так хоть прибыль больше будет.

По мне, так пусть лучше будет небольшой, но стабильный доход, как у вероники, поэтому, если бы вошел в такой счет, с ее высоким порогом входа, то не стал бы выводить часть средств. Мне удобнее инвестировать на, относительно, длинный промежуток времени, чем каждую неделю заниматься переливками с одного счета в другой.

[tatas]

Сообщение от Фейрик

По мне, так пусть лучше будет небольшой, но стабильный доход, как у вероники, поэтому, если бы вошел в такой счет, с ее высоким порогом входа, то не стал бы выводить часть средств. Мне удобнее инвестировать на, относительно, длинный промежуток времени, чем каждую неделю заниматься переливками с одного счета в другой.

Думаю, что всем инвесторам намного удобнее и менее затратно по времени было бы инвестировать в те, счета из которых можно длительное время не выводить. Но чаще всего бывает так, что инвестор вынужден заниматься такими перераспределениями для того, чтобы получить максимальную прибыль, и тем более не остаться в убытках. Поэтому многим инвесторам придет на помощь такой метод.

[АлександрЛ]

Сообщение от АлександрЛ

В данном сообщении привожу пример, как мелкому инвестору преодолевать большой порог для лучшей диверсификации портфеля в 160$.

У инвестора появилось желание добавить к трем управляющим Кузнец, убунт, Джиборн, имеющим минимальные инвестиции 100,50,10 долларов соответственно, еще одного управляющего Мэд Волф с минимальной суммой 55$. Несмотря на небольшую сумму 55$, для инвестора это большой порог, учитывая, что у него в наличии всего 160$.



В таблице показано, как при помощи досрочного выведения инвестиций из Кузнеца и убунта и накопления свободных средств на счету у Джиборна можно в течении двух недель ввести в портфель Мэд Волфа. Конечно, при этом может получиться далекое от желаемого распределение инвестиций по управляющим. Следует также отметить, что минимальная сумма у Мэд Волфа всего 55$. Если бы нужно было ввести управляющего с минимальной суммой, например, в 100$, то времени для этого понадобилось бы значительно больше, и полученное распределение средств по управляющим было бы еще дальше от желаемого.

Отправил это сообщение и почти сразу возникло желание дополнить его.

Пусть после создания на 160$ портфеля из 4 управляющих появилось желание добавить еще одного управляющего, например, Фетисова, у которого минимальная сумма равна уже 100$. Посмотрим, сколько времени понадобиться для этого.

Для того чтобы сделать это нужно накопить на счету у Джиборна 110$, 100$ для Фетисова и 10$, чтобы осталось самому Джиборну. Счет Джиборна служит как бы копилкой для реализации планов диверсификации общей инвестиции мелкого инвестора.

На счету у Джиборна 110$, следовательно у всех остальных трех инвесторов должно быть 160-110=50$, или по 50/3=16.67$ у каждого.

Посмотрим теперь сколько ТП потребуется каждому из трех управляющих, чтобы в результате досрочного выведения инвестиция достигла 16.67$ у каждого из трех.

У Кузнеца это время определится из решения следующего уравнения 49*0.7**х=16.67, откуда х=3.02 ТП, аналогично у убунта х=1.82 ТП, у Мэд Волф х=1.997 ТП. Таким образом, критическим управляющим, определяющим длительность подключения к портфелю Фетисова, является убунт, так как у него ТП=2 недели, х=1.82 ТП, принимаем 2 ТП. Через 4 недели в копилке у Джиборна накопится сумма, большая 110$, и в портфель можно будет вводить Фетисова. На 160$ будет сформирован портфель из пяти управляющих. Это уже не три управляющих, как было вначале. Пять управляющих обеспечат гораздо лучшую диверсификацию.

[Фейрик]

Сообщение от АлександрЛ

Отправил это сообщение и почти сразу возникло желание дополнить его.

Пусть после создания на 160$ портфеля из 4 управляющих появилось желание добавить еще одного управляющего, например, Фетисова, у которого минимальная сумма равна уже 100$. Посмотрим, сколько времени понадобиться для этого.

Для того чтобы сделать это нужно накопить на счету у Джиборна 110$, 100$ для Фетисова и 10$, чтобы осталось самому Джиборну. Счет Джиборна служит как бы копилкой для реализации планов диверсификации общей инвестиции мелкого инвестора.

На счету у Джиборна 110$, следовательно у всех остальных трех инвесторов должно быть 160-110=50$, или по 50/3=16.67$ у каждого.

Посмотрим теперь сколько ТП потребуется каждому из трех управляющих, чтобы в результате досрочного выведения инвестиция достигла 16.67$ у каждого из трех.

У Кузнеца это время определится из решения следующего уравнения 49*0.7**х=16.67, откуда х=3.02 ТП, аналогично у убунта х=1.82 ТП, у Мэд Волф х=1.997 ТП. Таким образом, критическим управляющим, определяющим длительность подключения к портфелю Фетисова, является убунт, так как у него ТП=2 недели, х=1.82 ТП, принимаем 2 ТП. Через 4 недели в копилке у Джиборна накопится сумма, большая 110$, и в портфель можно будет вводить Фетисова. На 160$ будет сформирован портфель из пяти управляющих. Это уже не три управляющих, как было вначале. Пять управляющих обеспечат гораздо лучшую диверсификацию.

Не стал вникать в ваши расчеты, все равно математика не мое, но после слов, что джборн как счет копилка, все дальше становится понятным. Вы ни учли убытки, просадки и тп. Сам лично просидел у джборна в просадке месяц не так давно и уж о каких-то досрочным выводах тут даже можно не говорить.

[imported_igor0034]

Сообщение от Фейрик

Не стал вникать в ваши расчеты, все равно математика не мое, но после слов, что джборн как счет копилка, все дальше становится понятным. Вы ни учли убытки, просадки и тп. Сам лично просидел у джборна в просадке месяц не так давно и уж о каких-то досрочным выводах тут даже можно не говорить.

Не нужно осуждать Джоборна. Как по моему, это наилучший управляющий. И порог входа у него минимальный, что очень важно для меня. Вот он торгует лучше, чем Свен, но у света входа 10 тысяч долларов. Поэтому не нужно думать, что счета с большим порогом входа очень прибыльные и будут вам приносить высокую прибыль.

[АлександрЛ]

Сообщение от Фейрик

Не стал вникать в ваши расчеты, все равно математика не мое, но после слов, что джборн как счет копилка, все дальше становится понятным. Вы ни учли убытки, просадки и тп. Сам лично просидел у джборна в просадке месяц не так давно и уж о каких-то досрочным выводах тут даже можно не говорить.

Ваше впечатление о предложенном способе диверсификации мини инвестиций обусловлено тем, что Вы не только не стали вникать в расчеты, но не вникли и в постановку задачи. Попытайтесь решить проблему диверсификации инвестиции в 160$ сами, и Вам станет яснее возникающие при этом проблемы.

Вы не ошиблись использование Джиборна в качестве копилки несомненно рискованное мероприятие, и я это хорошо осознаю, но, к большому сожалению, сейчас нет лучшего управляющего с минимальным входом в 10$, а минимальность входа - основное требование к управляющему-копилке.

Поэтому, если у Вас есть предложение по лучшему управляющему с таким же (или даже меньшим) минимальным входом, предложите, можно будет использовать его. Наличие копилки - необходимый элемент предлагаемого способа диверсификации минимальных инвестиций на основе преодоления большого порога.

[Tr@der]

Сообщение от igor0034

Не нужно осуждать Джоборна. Как по моему, это наилучший управляющий. И порог входа у него минимальный, что очень важно для меня. Вот он торгует лучше, чем Свен, но у света входа 10 тысяч долларов. Поэтому не нужно думать, что счета с большим порогом входа очень прибыльные и будут вам приносить высокую прибыль.

Действительно, мне кажется, что у управляющих счетами, на которых установлен большой порог входа, сами должны обладать большой суммой средств, таким образом, чтобы они зарабатывали большую прибыль в независимости от того, сколько "мелких" инвесторов будут на их счете. А если крупные инвесторы - ну это хорошо... И как правило такими будут наиболее консервативные управляющие

Впрочем, большой порог считаю 1000 долларов - это действительно неудобно. Ну и 500 долларов тоже много. А в остальном я думаю проблем не должно возникнуть. 100 долларов слишком маленькая сумма, чтобы с ней заморачиваться, лучше закинуть в индекс

[Midas]

Сообщение от АлександрЛ

Ваше впечатление о предложенном способе диверсификации мини инвестиций обусловлено тем, что Вы не только не стали вникать в расчеты, но не вникли и в постановку задачи. Попытайтесь решить проблему диверсификации инвестиции в 160$ сами, и Вам станет яснее возникающие при этом проблемы.

Вы не ошиблись использование Джиборна в качестве копилки несомненно рискованное мероприятие, и я это хорошо осознаю, но, к большому сожалению, сейчас нет лучшего управляющего с минимальным входом в 10$, а минимальность входа - основное требование к управляющему-копилке.

Поэтому, если у Вас есть предложение по лучшему управляющему с таким же (или даже меньшим) минимальным входом, предложите, можно будет использовать его. Наличие копилки - необходимый элемент предлагаемого способа диверсификации минимальных инвестиций на основе преодоления большого порога.

Но можно найти другие ПАММ счета например в Пантеоне, в которые вы можете войти спокойно с вашей суммой в 100 долларов, вывести досрочно 50-20 доларов, в зависимости от штрафа и ввести в другие счета с меньшим входом. Не понимаю нужду все деньги хранить только в одном Джборне, есть еще трейдеры с небольшим входов_ Волк 5002970 55 дол вход и штраф в пределах нормы.