Торговая система безубыточная: миф или реальность?

[Трейдер Мария]

[QUOTE=disel;904594]Полностью с вами согласен,но мне кажется лучше на форексе минимально рисковать,если же чуть риски завышены,то депозит может улететь в один миг,по себе знаю и наверно тоже сталкивались с этим явлением,поэтому безубыточная системадолжна иметь минимальные риски.[/QUOTE]А какая разница с каким риском торговать если система безубыточная? Нужно только просчитать на долгой истории как может просесть депозит. И относительно этой просадки уже говорить о оптимальном объеме, который будет приносить оптимальный финансовый результат. А если работать с минимальными рисками то мы просто рискуем не дозарабатывать. А это тоже риск.

[INNA]

[QUOTE=Трейдер Мария;905221]А какая разница с каким риском торговать если система безубыточная? Нужно только просчитать на долгой истории как может просесть депозит. И относительно этой просадки уже говорить о оптимальном объеме, который будет приносить оптимальный финансовый результат. А если работать с минимальными рисками то мы просто рискуем не дозарабатывать. А это тоже риск.[/QUOTE]Можно просчитать максимально возможную просадку, но при этом нет никакой гарантии, что история, пусть даже и долгая, не обновит свои значения и, рассчитывая получить одно количество пунктов просадки, мы не получим в разы больше, а при повышенном риске можно вообще потерять все. Я думаю, что разница с каким риском торговать все же есть, тем более если стремиться к абсолютной безубыточности, то особо рисковать все же не стоит, потому как любая система может дать сбой и нет никогда полной уверенности в правильности выбора, потому что это форекс, а здесь случается все, чего не ждешь. Как пример, события прошлой недели - швейцарский франк...И если стоять по тренду в покупках и рискнуть по максимуму, то большой нужно иметь депозит, чтобы выдерживать просадку, которая неизвестно сколько может длиться.

[mustango]

[QUOTE=INNA;905260]Можно просчитать максимально возможную просадку, но при этом нет никакой гарантии, что история, пусть даже и долгая, не обновит свои значения и, рассчитывая получить одно количество пунктов просадки, мы не получим в разы больше, а при повышенном риске можно вообще потерять все. Я думаю, что разница с каким риском торговать все же есть, тем более если стремиться к абсолютной безубыточности, то особо рисковать все же не стоит, потому как любая система может дать сбой и нет никогда полной уверенности в правильности выбора, потому что это форекс, а здесь случается все, чего не ждешь. Как пример, события прошлой недели - швейцарский франк...И если стоять по тренду в покупках и рискнуть по максимуму, то большой нужно иметь депозит, чтобы выдерживать просадку, которая неизвестно сколько может длиться.[/QUOTE]



Прочитав об абсолютной безубыточности вспомнил трейдера по фамилии Герчик. Есть у него свои семинары и курсы. У него как раз фишка - абсолютная безубыточность по ордерам. Не знаю как сейчас идут у него дела, но было время он действительно показывал феноменальные результаты.

[disel]

[QUOTE=Pupik117;904915]Я пока что трейдингом занимаюсь один год и никаких безпроиграшных стратегий по правде не видел. Даже с большим депозитом мне кажется далеко не каждый сможет постоянно получать прибыль. Короче, как по мне то есть только успешные трейдеры, которые на длинной дистанции торгуют в плюс. А вот безубыточной стратегии нет.[/QUOTE]



Почему не существует,вы же пишите об успешных трейдерах, которые торгуют на длинных дистанциях,значит они получают прибыль ,а не убытки,отсюда следует что такие безубыточные торговые системы существуют,просто здесь нужно рассматривать сколько они несут прибыли и сколько убытков,конечно систем которые приносят только прибыль и не имеют потерь ,наверно нет,то есть должно быть разумное соотношение в пользу прибыли.

[mustango]

[QUOTE=disel;905518]Почему не существует,вы же пишите об успешных трейдерах, которые торгуют на длинных дистанциях,значит они получают прибыль ,а не убытки,отсюда следует что такие безубыточные торговые системы существуют,просто здесь нужно рассматривать сколько они несут прибыли и сколько убытков,конечно систем которые приносят только прибыль и не имеют потерь ,наверно нет,то есть должно быть разумное соотношение в пользу прибыли.[/QUOTE]



Если трейдер начинает торговать без убытков, то значит у него есть безубыточная торговая система. Но если по алгоритму такой системы начинает торговать другой трейдер и у него не получается ничего, только слив, то это говорит лишь о малом опыте либо отсутствии глубокого понимания как надо действовать.

[Klopik]

Если раньше я еще мог надеяться на то, что бывают какие-то сверхприбыльные стратегии у которых не бывает убытков, то сегодня я это напрочь отбрасываю. Особенно после новостей, которые вышли в четверг на той неделе по швейцарскому франку. На форексе, как в жизни, все бывает, поэтому подстроится почти нереально.

[disel]

[QUOTE=mustango;908357]Если трейдер начинает торговать без убытков, то значит у него есть безубыточная торговая система. Но если по алгоритму такой системы начинает торговать другой трейдер и у него не получается ничего, только слив, то это говорит лишь о малом опыте либо отсутствии глубокого понимания как надо действовать.[/QUOTE]



Я как то стал замечать занимаясь советниками и всякими другими системами,автор того или иного программного создание пишет под свою психологию,то есть это в основном ,есть конечно и другие моменты,вот поэтому не работают безубыточные системы в чужих руках,нужно как то под себя торговую систему разрабатывать,тогда возможно получится и безубыточная система.

[perfomens]

[QUOTE=disel;908428]Я как то стал замечать занимаясь советниками и всякими другими системами,автор того или иного программного создание пишет под свою психологию,то есть это в основном ,есть конечно и другие моменты,вот поэтому не работают безубыточные системы в чужих руках,нужно как то под себя торговую систему разрабатывать,тогда возможно получится и безубыточная система.[/QUOTE]

На мой взгляд психология трейдера давит на то, что он не соблюдает правила торговой стратегии и поэтому она у него не работает, а вот когда ни один месяц протестируешь ТС, тогда поймёшь что нужно соблюдать правила, и только в этом случае стратегия будет работать. Конечно когда трейдер придумал торговую тактику, то он знает все её нюансы и она у него будет работать прибыльно, а когда ТС берёт другой трейдер, то он должен сначала полностью изучить её и тогда всё будет работать стабильно.

[Demonfel]

[QUOTE=disel;904594]Полностью с вами согласен,но мне кажется лучше на форексе минимально рисковать,если же чуть риски завышены,то депозит может улететь в один миг,по себе знаю и наверно тоже сталкивались с этим явлением,поэтому безубыточная системадолжна иметь минимальные риски.[/QUOTE]

Не совсем минимальные. к примеру, вы торгуете на центовом счёте с депозитом 100 долларов. Минимальный лот - 0,01. С таким лотом при 100 пунктах движения в вашу или не в вашу сторону вы теряете или получаете прибыль 10 центов. В одну сделку вкладывается 0,1 % от депозита. Это очень маленький лот. Вы и прибыль будете иметь маленькую. Если ваша система прибыльная, то вполне нормальным будет поставить 2-3 % в сделку. Даже при 10-15 убыточных сделках подряд, ваша просадка составит 30-40 %.

[disel]

[QUOTE=perfomens;908638]На мой взгляд психология трейдера давит на то, что он не соблюдает правила торговой стратегии и поэтому она у него не работает, а вот когда ни один месяц протестируешь ТС, тогда поймёшь что нужно соблюдать правила, и только в этом случае стратегия будет работать. Конечно когда трейдер придумал торговую тактику, то он знает все её нюансы и она у него будет работать прибыльно, а когда ТС берёт другой трейдер, то он должен сначала полностью изучить её и тогда всё будет работать стабильно.[/QUOTE]



Правильно,когда сам создаешь ,то буквально все знаешь как работает ,и уже знаешь где есть слабые стороны ,а где есть сильные стороны своей системы,если берешь чужую систему то ее нужно для начало понять и разобрать по винтикам,а потом уже тестировать на демо счете,и когда все понимаешь как работает система то уже и психология не помешает правильно и без больших убытков торговать,главное чтобы профита было больше чем потерь.