Продукты ПАММ индустрии: ПАММ 1.0, ПАММ2.0, Фонды или Индекс. Что вы предпочитаете? - Страница 124 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Андрей66 · 12.12.2013, 13:25

Цитата:

Сообщение от Devituvius

Никто и не говорил про ограничение рисков по агрессивных ПАММ, нет, это практически невозможно. Что касается консервативных, то рано или поздно управляющим придется внедрять принципы ПАММ 2.0, ведь нужно идти с прогрессом в ногу. А управление средствами с ограниченными рисками и определенными условиями и есть будущее - прогресс ПАММ первой версии.

Сейчас памм 2.0 открывают даже агрессивные управляющие, но если управляющий на памме обычном вел агрессивную торговлю, то уже на памм 2.0 ведется более консервативная. Это сейчас чем больше возникает новых продуктов, тем тяжелее становится выбор инвесторов, хотят и безопасности и доходности.

martinish · 12.12.2013, 13:43

Цитата:

Сообщение от Iren

Сейчас памм 2.0 открывают даже агрессивные управляющие, но если управляющий на памме обычном вел агрессивную торговлю, то уже на памм 2.0 ведется более консервативная. Это сейчас чем больше возникает новых продуктов, тем тяжелее становится выбор инвесторов, хотят и безопасности и доходности.

Ну грамотные инвесторы должны желать идеального соотношения одного к другому. Ну а когда потенциальная прибыль ожидается не более чем 50 процентов в год, то вполне объяснимо их желание огранить риск потери каким то процентом, как минимум в районе тех же 50.

Андрей66 · 12.12.2013, 14:00

Цитата:

Сообщение от martinish

Ну грамотные инвесторы должны желать идеального соотношения одного к другому. Ну а когда потенциальная прибыль ожидается не более чем 50 процентов в год, то вполне объяснимо их желание огранить риск потери каким то процентом, как минимум в районе тех же 50.

Даже если риск и ограничен, то это только торговые риски мы страхуем, а есть еще и другие, не менее опасные риски для нашего капитала. Поэтому я и стараюсь вкладывать в разные компании. Например индексы через ФТ вкладываю, а паммы отдельные через Пантеон, еще есть паммы в других компаниях. Плюс фонды можно добавить как отдельный продукт.

lektor2010 · 12.12.2013, 14:30

Цитата:

Сообщение от Shweps

А мне вот кажется что все таки отдельные ПАММ счета менее безопасны по сравнению с готовыми портфелями. По приоритету безопасности у меня например стоит 1)ПАММ фонд, 2) ПАММ индексы, 3) отдельные ПАММ счета. Все же безопасность вкладов при выше всего. Тем более если мы решимся инвестировать довольно значительный капитал, то прежде всего нужна страховка и безопасность.

Многие говорят что вероятность получения 100% убытка в отдельном ПАММ счете довольно низкая и т.д. но лично я убедился в том, что даже если инвестировать в отдельные ПАММ счета по 5% от своего инвестиционного портфеля в каждый то закрытие даже 1 ПАММ счета отбросит вас в плане доходности как минимум на 1 месяц назад. На фоне этого просадка в индексах около 1% покажется просто сказкой. Поэтому я все-таки больше за безопасность - за индексы и фонды.

martinish · 12.12.2013, 14:34

Цитата:

Сообщение от Iren

Даже если риск и ограничен, то это только торговые риски мы страхуем, а есть еще и другие, не менее опасные риски для нашего капитала. Поэтому я и стараюсь вкладывать в разные компании. Например индексы через ФТ вкладываю, а паммы отдельные через Пантеон, еще есть паммы в других компаниях. Плюс фонды можно добавить как отдельный продукт.

Ну с этим никто и не спорит. Когда капиталы значительные, то конечно мало кто станет хранить все деньги в какой то одной компании. Скоро наверное и страхование средств у брокеров будет еще развиваться. По мере увеличения бизнеса и надежности этих компаний и страховка дешевле будет.

Vlados25 · 12.12.2013, 14:55

Цитата:

Сообщение от martinish

Ну с этим никто и не спорит. Когда капиталы значительные, то конечно мало кто станет хранить все деньги в какой то одной компании. Скоро наверное и страхование средств у брокеров будет еще развиваться. По мере увеличения бизнеса и надежности этих компаний и страховка дешевле будет.

Ну так ведь это уже реализовано. Причем изначально насколько я помню нужно было самостоятельно страховать свои вклады в памм счета и это было довольно дорого и невыгодно. А сейчас благодаря фондам памм счетов страхование оказалось доступным практически любому инвестору у которого есть 100 долларов и желание инвестировать. Так что в этом плане фонды впереди остальных инструментов.

martinish · 12.12.2013, 15:27

Цитата:

Сообщение от Vlados25

Ну так ведь это уже реализовано. Причем изначально насколько я помню нужно было самостоятельно страховать свои вклады в памм счета и это было довольно дорого и невыгодно. А сейчас благодаря фондам памм счетов страхование оказалось доступным практически любому инвестору у которого есть 100 долларов и желание инвестировать. Так что в этом плане фонды впереди остальных инструментов.

Вот. Так я и том что в будущем этот опыт будут перенимать вернее всего все крупные дц, брокеры. Иначе работая по своим старым принципам не выдержат конкуренции. Если будет страховка на случай банкротства и гарантия сохранности в размере 100% средств, то кто пойдет в прежние паммы?

Devituvius · 12.12.2013, 16:30

Цитата:

Сообщение от martinish

Вот. Так я и том что в будущем этот опыт будут перенимать вернее всего все крупные дц, брокеры. Иначе работая по своим старым принципам не выдержат конкуренции. Если будет страховка на случай банкротства и гарантия сохранности в размере 100% средств, то кто пойдет в прежние паммы?

В прежние ПАММ пойдут как раз те, кто уверен в своих силах и не желает отдавать проценты за страховку, которой они вряд-ли воспользуются. Вот и получится, что ПАММЫ первой версии то останутся, а вот вторые версии и последний, возможно, трансформируются в фонды. Хотя, было бы не плохо Пантеону запатентовать фонды по их принципу работы, ведь они пока единственные в своём роде.

FirstX · 12.12.2013, 16:51

Цитата:

Сообщение от Devituvius

В прежние ПАММ пойдут как раз те, кто уверен в своих силах и не желает отдавать проценты за страховку, которой они вряд-ли воспользуются. Вот и получится, что ПАММЫ первой версии то останутся, а вот вторые версии и последний, возможно, трансформируются в фонды. Хотя, было бы не плохо Пантеону запатентовать фонды по их принципу работы, ведь они пока единственные в своём роде.

Если будет страховка в 100%, во что не очень верится, то такие инструменты вызовут серьёзный интерес, не меньше чем PAMM фонды. Но за страховку в них же никто не платит, она идёт бонусом, скорее всего потому, что сигма была уверена, что именно эти счета, из которых они состоят, не смогут просаживаться так сильно, чтобы добраться до страхового случая. Но почему же нет ничего похожего? А вот PAMM 2.0 с их страховкой в 50%, тоже достаточно интересный в этом плане инструмент.

martinish · 12.12.2013, 17:22

Цитата:

Сообщение от Devituvius

В прежние ПАММ пойдут как раз те, кто уверен в своих силах и не желает отдавать проценты за страховку, которой они вряд-ли воспользуются. Вот и получится, что ПАММЫ первой версии то останутся, а вот вторые версии и последний, возможно, трансформируются в фонды. Хотя, было бы не плохо Пантеону запатентовать фонды по их принципу работы, ведь они пока единственные в своём роде.

Фонды в памм тематике есть не только в пантеоне, пусть и не такие. Конечно в паммы без страховки и гарантий сохранности также будут вкладываться, но все таки думаю что с большими капиталами инвесторы уже перейдут в новые продукты. Может это не коснется только самых топовых паммов с известными управляющими.

Цитата:

Сообщение от FirstX

. Но почему же нет ничего похожего?

Нынче есть инвестиционные предложения с полной защитой вложенного капитала. Так что конкуренция тут есть и скорее всего действительно индустрия будет двигаться в этом направлении.