Усреднение

[Tanatan]

Сообщение от Тимоха

Основная опасность усреднения – это то, что цена может двигаться безоткатно против направления серии сделок. Применять данный метод работы стоит только при наличии большого запаса депозита на большие ожидаемые просадки и в сочетании с прибыльной системой работы.

ММ вы должны рассчитать заранее, учесть в нем исторические движения цены и возможность для усреднения. Последующая коррекция сможет вывести профит по этим двум сделкам в безубыток при условии что вы изначально выбрали правильное направление движения цены, без этого усреднение не работает.

[Фейрик]

Сообщение от horster

Усреднение хорошо для извлечения прибыли по тренду. Когда в прибыльным сделкам добавляются новые ордера, переводятся в безубыток и через неделю или месяц, в зависимости от матожидания все сделки закрываются при достижении целей. Но в большинстве случаях как показывает практика делается совершенно наоборот. Новые позиции добавляются к минусовым, основанные на ожидании возврата цены к первой точке старта. Т.е. вы открыли первый ордер, цена ушла в обратную сторону, вы снова добавили к минусовой сделке дополнительную. И так далее. Не всегда выигрышный вариант.

Ну да, усредняться можно не только тогда, когда у тебя сделка в минусе, но и в том случае, если сделка пошла в плюс, ты просто добавляешь к ней объема. И хорошо, конечно, если еще получится первую сделку перевести в безубыток и только потом можно добавить к ней объема.

[horster]

Сообщение от Фейрик

Ну да, усредняться можно не только тогда, когда у тебя сделка в минусе, но и в том случае, если сделка пошла в плюс, ты просто добавляешь к ней объема. И хорошо, конечно, если еще получится первую сделку перевести в безубыток и только потом можно добавить к ней объема.

Это в том случае, если есть огромный потенциал роста. Например, вы вошли в сделку на глобальном развороте. И предполагаете, что тренд продлиться минимум тысячу пунктов. В таком случае нужно не только добавлять к первой сделке новые, но и будет правильным ходом. И постепенно, по мере роста цены переводить нижние ордера в безубыток. Чтобы в случае резкого разворота, если таковой произойдёт и вы ошиблись в расчетах(вошли не в импульс, а на коррекцию), то останетесь в любом случае при своих или в небольшом плюсе. Такой вариант усреднения имеет место быть. В противном случае усреднение перерастает в мартингейл.

[lukrom]

Сообщение от horster

Это в том случае, если есть огромный потенциал роста. Например, вы вошли в сделку на глобальном развороте. И предполагаете, что тренд продлиться минимум тысячу пунктов. В таком случае нужно не только добавлять к первой сделке новые, но и будет правильным ходом. И постепенно, по мере роста цены переводить нижние ордера в безубыток. Чтобы в случае резкого разворота, если таковой произойдёт и вы ошиблись в расчетах(вошли не в импульс, а на коррекцию), то останетесь в любом случае при своих или в небольшом плюсе. Такой вариант усреднения имеет место быть. В противном случае усреднение перерастает в мартингейл.

Усреднение становится мартингейлом, когда рынок идёт против наших позиций, а значит усреднением уже не будет таковым если тренд развернётся, и ни у кого на рынке нет 100% уверенности в правильности своего анализа. Получается при определённых условиях на рынке усреднение = мартингейл, а мартингейл как известно приводит к сливу! Будьте аккуратными применяя усреднение.

[Palvia]

Сообщение от lukrom

Усреднение становится мартингейлом, когда рынок идёт против наших позиций, а значит усреднением уже не будет таковым если тренд развернётся, и ни у кого на рынке нет 100% уверенности в правильности своего анализа. Получается при определённых условиях на рынке усреднение = мартингейл, а мартингейл как известно приводит к сливу! Будьте аккуратными применяя усреднение.

Все верно усреднение действительно это мартингейл, но а как тогда иначе спасти сделки которые уходят в минуса тут либо по stop loss надо закрывать позиции, либо защищать лоты усреднением потому что если не усреднять, то ситуация будет проявляется еще хуже по причине того что сделки еще больше в минусах могут оказаться а значит и иметь потенциальные убытки очень большие могут.

[horster]

Сообщение от Palvia

Все верно усреднение действительно это мартингейл, но а как тогда иначе спасти сделки которые уходят в минуса тут либо по stop loss надо закрывать позиции, либо защищать лоты усреднением потому что если не усреднять, то ситуация будет проявляется еще хуже по причине того что сделки еще больше в минусах могут оказаться а значит и иметь потенциальные убытки очень большие могут.

Усредняться по тренду - это одно. Так вы наращиваете потенциальную прибыль. В противном случае, добавление к минусам дополнительных сделок может закончиться потерей депозита. Хорошо, когда цена развернётся в какой-то момент и вытянет ваши сделки в плюс. Но вы можете всего лишь предполагать такой вариант. А вот другой исключать нельзя. Если решили усредняться против тренда, старайтесь использовать равномерные лоты или чуть ниже предыдущего для безопасности и шаг между ордерами минимум 50 пунктов, а лучше, 100. Так вы оттяните время и, возможно, сможете вывести сделки в плюс, нижними перекрыв верхние(и наоборот).

[Фейрик]

Сообщение от horster

Это в том случае, если есть огромный потенциал роста. Например, вы вошли в сделку на глобальном развороте. И предполагаете, что тренд продлиться минимум тысячу пунктов. В таком случае нужно не только добавлять к первой сделке новые, но и будет правильным ходом. И постепенно, по мере роста цены переводить нижние ордера в безубыток. Чтобы в случае резкого разворота, если таковой произойдёт и вы ошиблись в расчетах(вошли не в импульс, а на коррекцию), то останетесь в любом случае при своих или в небольшом плюсе. Такой вариант усреднения имеет место быть. В противном случае усреднение перерастает в мартингейл.

В мартингейл усреднение, обычно, перерастает тогда ордер ушел в минус и многие новички дополнительно добавляют объема к сделке, тем самым завышая риск для депозита. Тут, если уж используешь прием усреднения в торговле, то риск надо распределять еще при открытии первого ордера.

[Tanatan]

Сообщение от lukrom

Усреднение становится мартингейлом, когда рынок идёт против наших позиций, а значит усреднением уже не будет таковым если тренд развернётся, и ни у кого на рынке нет 100% уверенности в правильности своего анализа. Получается при определённых условиях на рынке усреднение = мартингейл, а мартингейл как известно приводит к сливу! Будьте аккуратными применяя усреднение.

Усреднение к мартингейлу не имеет ни какого отношения, так как следующие сделки в усреднении открываются с таким же по величине лотом. Тот кто предлагает удваивать уже комбинирует эти две методики между собой и это действительно неправильно, но классическое усреднение при правильной подготовке себя оправдывает.

[lukrom]

Сообщение от Palvia

Все верно усреднение действительно это мартингейл, но а как тогда иначе спасти сделки которые уходят в минуса тут либо по stop loss надо закрывать позиции, либо защищать лоты усреднением потому что если не усреднять, то ситуация будет проявляется еще хуже по причине того что сделки еще больше в минусах могут оказаться а значит и иметь потенциальные убытки очень большие могут.

Да знаю что элемент усреднения помогает иногда выходить из убытков с меньшими потерями, но иногда это и приносит больше убытков, так что с этим инструментом нужно весьма осторожно. Потому что усреднение это инструмент трейдера очень похожий на нож, может поранить и может принести пользу.

[horster]

Сообщение от Tanatan

Усреднение к мартингейлу не имеет ни какого отношения, так как следующие сделки в усреднении открываются с таким же по величине лотом. Тот кто предлагает удваивать уже комбинирует эти две методики между собой и это действительно неправильно, но классическое усреднение при правильной подготовке себя оправдывает.

Методы действительно схожи потому, что применяется сетка ордеров. Только в усреднении(правильном) используется равномерные лоты, чтобы если цена развернулась немного, успеть перекрыть все ордера и выйти в ноль. Сама стратегия себя оправдывает, если цена во флете. Выбрали на рабочем ТФ горизонтальный коридор и работаете сетками. Ошиблись со входом, ничего страшного, будет отскок от границы, всегда успеете закрыться даже в плюс. А если наращивать с увеличением, то это уже не усреднение, а катастрофа для депозита, если сделки против тренда открываются.