Феномен паМММ

[5Andrey2006]

Сообщение от Brainsdonor

Я показывал на примере счёта, похожего на счёт автора. Там капитал поддерживается только инвестициями и около 200 тысяч инвестиций, но 40 сделок, видно многие инвесторы просто не заметили это из-за очень хороших условий и профитности управа, но как только инвестиции перестанут поступать, управляющему надо выводить свои средства, чтобы показать просадку в 90% (именно такая плавающая просадка), в этом и состоит феномен паМММ

Не понимаю, как в такие счета вкладывают инвестор? Ведь в любой момент (сегодня, завтра, или через неделю) инвестор выводит свои средства и фиксирует плавающую просадку. Все зависит от управляющего (если его можно так назвать), от его настроения. Поэтому подобные паМММы надо обходить стороной и не гнаться за сверхприбылью.

[Devituvius]

МММ это явная пирамида, однако когда такой феномен мы видим в ПАММ счетах, то его явно скрывают. А большой стабильный процент прибыли пытаются объяснить профессиональной агрессивной торговлей. Чтобы отличить такие предложения от мошенничества, нужно понимать, что торговать без убытков, тем более, агрессивно, просто невозможно.

[Инвестор]

Ну в ПАМММ стабильный плюс можно еще объяснить и тем, что управляющий просто не закрывает минусовые сделки. А плюсовые, наоборот, закрывает плюс еще инвесторы в его ПАММ капитал вкладывают. Но когда придет время закрывать эти убыточные сделки, то просадка может быть такой, что этот ПАМММ лучше просто закрыть.

[Vladislav Melnikoff]

Сообщение от Инвестор

Ну в ПАМММ стабильный плюс можно еще объяснить и тем, что управляющий просто не закрывает минусовые сделки. А плюсовые, наоборот, закрывает плюс еще инвесторы в его ПАММ капитал вкладывают. Но когда придет время закрывать эти убыточные сделки, то просадка может быть такой, что этот ПАМММ лучше просто закрыть.

Это классический пример развода инвесторов. к сожалению такая практика в настоящее время до сих пор присутствует. Как от неё защитится даже не представляю. Очень жаль, что некоторые не добросовестные управляющие применяют такие мягко говоря "подленькие" приемы в своей работе.

[Sasha59]

Сообщение от Инвестор

Ну в ПАМММ стабильный плюс можно еще объяснить и тем, что управляющий просто не закрывает минусовые сделки. А плюсовые, наоборот, закрывает плюс еще инвесторы в его ПАММ капитал вкладывают. Но когда придет время закрывать эти убыточные сделки, то просадка может быть такой, что этот ПАМММ лучше просто закрыть.

А ведь и правда, по количеству сделок управляющего можно сразу сказать о его стиле торговли. И бывает так, что у управа 1500 сделок, при этом плавающая просадка просто ужасающая, однако инвесторы всё равно несут свои деньги, это, можно сказать, пирамида внутри проекта, этакий мыльный пузырь, который раздувается под видом ПАММ а в конце обязательно лопается.

[Pro100Trader]

По количеству сделок можно сделать вывод только по стилю торговлю. Но это на самом деле ни о чем не говорит. Дело в том, что стиль торговли, а точнее количество открытых сделок может быть различное у двух профитных управляющих. У некоторых управляющих одна положительная сделка может перекрывать до десяти убыточных, все зависит от риск реверта. Другие же наоборот. стараются что бы было больше профитных сделок, чем убыточных при примерно равных величинах стопа и тейка. И тот и другой подъход имеют право на существование, хотя в корне между собой отличаются.

[Redbook]

Сообщение от Sasha59

А ведь и правда, по количеству сделок управляющего можно сразу сказать о его стиле торговли. И бывает так, что у управа 1500 сделок, при этом плавающая просадка просто ужасающая, однако инвесторы всё равно несут свои деньги, это, можно сказать, пирамида внутри проекта, этакий мыльный пузырь, который раздувается под видом ПАММ а в конце обязательно лопается.

Нужно внимательнее разбирать сделки и смотреть насколько большой была плавающая просадка. Разумеется торговля без убытков с постоянным пересиживанием показывает как бы отличный результат, но это только на первый взгляд. Обычно рано или поздно такая торговля заканчивается полным сливом депозита.

[5Andrey2006]

Сообщение от Инвестор

Ну в ПАМММ стабильный плюс можно еще объяснить и тем, что управляющий просто не закрывает минусовые сделки. А плюсовые, наоборот, закрывает плюс еще инвесторы в его ПАММ капитал вкладывают. Но когда придет время закрывать эти убыточные сделки, то просадка может быть такой, что этот ПАМММ лучше просто закрыть.

Все верно. Но это возможно в том случае когда сделки могут переносится на следующий ТП и не закрываться. Проблема таких счетов в том что инвестор на свой страх и риск инвестирует в них, ведь управляющий может в любой момент зафиксировать убыток выведя перед этим свои средства (которые конечно можно вывести).

[Vladislav Melnikoff]

Сообщение от 5Andrey2006

Все верно. Но это возможно в том случае когда сделки могут переносится на следующий ТП и не закрываться. Проблема таких счетов в том что инвестор на свой страх и риск инвестирует в них, ведь управляющий может в любой момент зафиксировать убыток выведя перед этим свои средства (которые конечно можно вывести).

Думаю, что вот тут как раз брокер и может поставить преграду для таких недобросовестных управляющих. Ведь все что нужно сделать находиться в его силах. Следует перекрыть возможность вывода средств для трейдера раньше, чем это делают (по регламенту разумеется) его инвесторы. Так же брокер может пресекать возможность инвестирование в счет самим трейдером под видом стороннего инвестора. Технически мне кажется это сделать не сложно.

[sergey339]

Сообщение от Vladislav Melnikoff

Думаю, что вот тут как раз брокер и может поставить преграду для таких недобросовестных управляющих. Ведь все что нужно сделать находиться в его силах. Следует перекрыть возможность вывода средств для трейдера раньше, чем это делают (по регламенту разумеется) его инвесторы. Так же брокер может пресекать возможность инвестирование в счет самим трейдером под видом стороннего инвестора. Технически мне кажется это сделать не сложно.

Ага, просто замечательная перспектива для трейдеров, то есть теперь они должны сидеть вообще без денег, потому что не смогут ничего вывести пока все не выведут инвесторы.)) Вообще инвесторы сами виноваты, что вкладывают деньги в такие счета их никто ведь не заставляет. А если дилинговый центр начнет ущемлять права трейдеров, то пострадают м добросовестные управляющие, потом вообще не в кого будет вкладывать деньги.