Индикаторы в трейдинге

[Sergeynet]

Сообщение от Denver

ну мысль такая же просто слова другие. я убежден, что чем дольше работает торговая система, тем скорее она потухнет для прибыли. перегорит. ну не может рынок давать постоянно всем зарабатывать. и не важно какая это ТС - индикаторная или РА, фундаментальная или еще какая-нибудь. если не подстраивать свою прибыльную ТС под текущий рынок, то она рано или поздно станет ненужной. (имхо).

Большинство прибыльных торговых систем просто так не перестают приносить прибыль, а происходит это потому что рынок очень медленно но меняется, вместе с ним должна меняться и торговая система. Если эта система индикаторная то нужно оптимизировать ее на больший тайм, графический и фундаментальный анализ как правило хорошо переносят такие изменения рынка.

[Николай Фа]

Сообщение от Sergeynet

Большинство прибыльных торговых систем просто так не перестают приносить прибыль, а происходит это потому что рынок очень медленно но меняется, вместе с ним должна меняться и торговая система. Если эта система индикаторная то нужно оптимизировать ее на больший тайм, графический и фундаментальный анализ как правило хорошо переносят такие изменения рынка.

Ну вот и я о том же. Индикаторные стратегии плохо переносят изменения на рынке, хотя такие изменеия я что-то не замечал по истории за 5 лет. а индикаторы и так дают сигналы не очень стабильные. а вот графический и волновой анализ как работал так и продолжает работать. так что можно утверждать что новичкам нужно как раз начинать изучение движения цен на основе этих двух методов

[Murzzzik]

Сообщение от Sergeynet

Да согласен, если раньше некоторые индикаторы можно было использовать на М15 то сейчас их можно комфортно использовать только на Н-1, а насчет того что появилось множество колебаний цены, флетовое движение, то это объясняется тем что появилось множество брокеров, ДЦ, мелких трейдеров которые массово влияют на цену.

Это как раз связано с повышенно волатильностью она сильно возросла, потому на мелких таймах может быть очень много ложных сигналов. Участники рынка не стоят на месте, они совершенствую свои системы, там сильная очень конкуренция. А мелкие трейдеры если и влияют на цену то очень не значительно. Если руками торговать то лучше ниже Н1 не опускаться.

[Фейрик]

Сообщение от Denver

ну мысль такая же просто слова другие. я убежден, что чем дольше работает торговая система, тем скорее она потухнет для прибыли. перегорит. ну не может рынок давать постоянно всем зарабатывать. и не важно какая это ТС - индикаторная или РА, фундаментальная или еще какая-нибудь. если не подстраивать свою прибыльную ТС под текущий рынок, то она рано или поздно станет ненужной. (имхо).

Подстраивать, в любом случае, надо будет, но, в целом, ведь это останется та же самая тс, просто она будет немного измененная. Поэтому немного не согласен, что рабочая тс возьмет и потухнет. Если ее все время подстраивать под необходимые условия, она не перестанет быть рабочей.

[sergey339]

Сообщение от Murzzzik

Это как раз связано с повышенно волатильностью она сильно возросла, потому на мелких таймах может быть очень много ложных сигналов. Участники рынка не стоят на месте, они совершенствую свои системы, там сильная очень конкуренция. А мелкие трейдеры если и влияют на цену то очень не значительно. Если руками торговать то лучше ниже Н1 не опускаться.

Глупости все это и предрассудки. Главное что бы руки из правильного места росли и будет все в порядке. Просто следует всегда помнить, что тренды на мелких таймах свои и не нужно с них вытягивать старшие движения. Раз уж мы торгуем по индикаторам,то тогда нужно по этим же индикаторам и выходить, а не смотреть на старшие. Старшие индикаторы могут лишь показать общую тенденцию торговли в таком случае...

[Natash@]

Сообщение от andrstar

Ну насчет того что множество брокеров и ДЦ и мелких трейдеров влияют на цену это все равно что говорить что ветер от того что деревья шатаются. Вы действительно считаете что мелкие трейдеры и брокеры влияют на цену? Да 90% трейдеров мира сидят у мониторов и ждут когда выйдут данные по ВВП например США и цена сразу изменится и вся эта толпа в 90% ломанется за ценой. Понимаете - толпа побежит за ценой, а не наоборот. Цену меняют не трейдеры, к сожалению.

Мелкие трейдеры даже объединившись не смогут сдвинуть цену своими торговыми объемами, это удел "крупняка". А нам остается лишь определить их направление сделок. Вот когда когда толпа бежит за ценой они готовятся к изменению цены в противоположную сторону. По этому изучая индикаторный, графический или другой вида анализа эту особенность нужно учитывать, не нужно бежать за толпой, а это около 97% трейдеров. Индикаторы конечно также при анализе использовать но очень аккуратно.

[Гера]

Сообщение от Николай Фа

Ну вот и я о том же. Индикаторные стратегии плохо переносят изменения на рынке, хотя такие изменения я что-то не замечал по истории за 5 лет. а индикаторы и так дают сигналы не очень стабильные. а вот графический и волновой анализ как работал так и продолжает работать. так что можно утверждать что новичкам нужно как раз начинать изучение движения цен на основе этих двух методов

Ну так нужно подстраиваться по эти изменения. не нравятся результаты стратегии, хотя раньше зарабатывали. так возьмите измените параметры и по практикуйтесь на демо. Да и всеми этими индикаторами не один год все пользуются и нового ничего не появляется, а если и появляется. то все старое и переработанное на этой основе.

[spartak]

Сообщение от sergey339

Глупости все это и предрассудки. Главное что бы руки из правильного места росли и будет все в порядке. Просто следует всегда помнить, что тренды на мелких таймах свои и не нужно с них вытягивать старшие движения. Раз уж мы торгуем по индикаторам,то тогда нужно по этим же индикаторам и выходить, а не смотреть на старшие. Старшие индикаторы могут лишь показать общую тенденцию торговли в таком случае...

А еще проще ,взять и торговать на старших тайм фреймах и не думать о том.что на мелких происходит.что бы это так не напрягало и не поддавало суеты.Например мне больше нравится старшие временные интервалы.на них как то спокойнее и сразу видно направление тренда .а это главное понимать,что происходит.

[Murzzzik]

Сообщение от sergey339

Глупости все это и предрассудки. Главное что бы руки из правильного места росли и будет все в порядке. Просто следует всегда помнить, что тренды на мелких таймах свои и не нужно с них вытягивать старшие движения. Раз уж мы торгуем по индикаторам,то тогда нужно по этим же индикаторам и выходить, а не смотреть на старшие. Старшие индикаторы могут лишь показать общую тенденцию торговли в таком случае...

Я говорю из того, что я проверял, тестировал системы на разных интервалах, на мелких себя только пипсовщики и скальперы хорошо показывают, остальные, чем ниже ТФ, тем хуже результаты, что ниже часовок вообще никуда не годятся. Можете считать, что это глупости или предрассудки, а можете сами взять и проверить. Те системы что работают на мелких таймах, они тренды в учет не берут, там все по другим принципам строится.

[grizli]

Сообщение от Murzzzik

Это как раз связано с повышенно волатильностью она сильно возросла, потому на мелких таймах может быть очень много ложных сигналов. Участники рынка не стоят на месте, они совершенствую свои системы, там сильная очень конкуренция. А мелкие трейдеры если и влияют на цену то очень не значительно. Если руками торговать то лучше ниже Н1 не опускаться.

Вы можете просто вычислять тренд по часовому а потом переходить торговать на 15 минутку в одну сторону,тс три экрана подойдет так же,но и 2 вполне хватит,и торговать на мелких фреймах надо на спокойном рынке в понедельник например рынок в 80% спокойный,но мелкие трейдеры и 1% рынка не берут по обьемам.