Давайте вместе разберемся! - Страница 15 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Прохожий · 09.08.2013, 09:39

[QUOTE=IRON55;206154]Тогда получается, что ЛАММ-счета более интересны, чем ПАММ-счета. И главный плюс - это возможность добавлять и выводить средства в ходе торгового периода. И, кстати, мы упустили из обсуждения МАМ-счета. Что получается там? Есть, кстати, те, кто инвестирует одновременно в ПАММы и ЛАММы. Хотелось бы понять, какие есть отличия по "выхлопу". Мне пока интуитивно ближе ПАММы, т.к. ощущение простоты меня не покидает. Но читая информацию о ЛАММах возникает чувство неопределенности.[/QUOTE]

При прочих равных условиях выхлоп будет одинаковым, при условии честной игры со стороны брокера и управляющего. При нечестной игре (а она повсеместна!) преимущество ДУ перед другими однозначно, поскольку оно закреплено договором, затем идет ЛАММ, поскольку дает инвестору возможность маневра, ну а в ПАММ инвестор практически ничем не защищен! В МАМ как раз то самый случай, когда сделки копируются на счета инвесторов и если капитал инвестора мал, то здесь будут либо завышенные риски, либо пропуск сделок. Но в МАМ как правило на мелочи типа сотки баксов инвесторских, не размениваются! В ЛАММ есть одна огромная брешь - ловушка, в которую может попасть неопытный инвестор. Это мошеннические действия со стороны посредника, который без проблем может создать много мастер счетов (демка же!) на которых под видом группы управляющих производятся сделки противоположного характера. Как только какой-то счет или счета поимеют значительный прирост капитала, тут же найдутся желающие в эти счета инвестировать. остается только дождаться хорошей суммы и обвалить счет в пользу посредника. Поэтому в ЛАММ крайне важно, чтобы управляющий вел свою ветку на форуме и общался с инвестором. Если вы собираетесь инвестировать в "молчуна" - заготовьте памперсы, а лучше сразу проститесь со своими деньгами!

valera · 09.08.2013, 09:56

[QUOTE=Прохожий;206127]Нет не так! Ваша прибыль или убытки никак не связаны с КУ, они связаны с прибылью/ убытками на мастер счете пропорционально коэффициенту прикрепления. Капитал управляющего присутствует номинально, он также как и капитал инвестора прикрепляется к мастер счету через КП. Допустим я сейчас торгую на счете с собственным капиталом 600 баксов. мой КП=0.06. Счет не в рейтинге, я смогу его занести в рейтинг и открыть оферту (разумеется если захочу) не ранее, чем когда КУ станет равным или больше 1000 баксов. Для этого я должен получить прирост депозита мастер счета с 10000 демо баксов до =1000/600*10000=16667 демо баксов. Вот только тогда мой капитал вырастет до 1000 баксов. Разумеется я могу в любой момент добавить денег на КУ, не дожидаясь прироста депо на 67%. Вот и весь механизм. Точно так же считается прирост/убыток по вашим деньгам - строго от величины КП![/QUOTE]

Но насколько я понимаю, 10 000 дол. (виртуальных) - это начальный размер мастер счёта. В процессе торговли он может увеличиваться или уменьшатся и тогда инвесторский вклад будет уже расчитываться исходя из суммы на мастер счёте, допустим 15 000. То есть доля инвестора (коэффициент прикрепления) будет меньше. И наоборот, входить на просадке, скажем когда размер МС равен 9999 дол., выгоднее - коэффициент прикрепления будет больше.

vit23 · 09.08.2013, 10:02

Я согласен, что сейчас, есть много дилетантов, которым просто не хватает опыта, который нужен для управления чужим счетом и мошенников в последнее время развелось много, конечно нужно инвестировать, только в проверенных управляющих у которых много летний опыт в торговле и есть хорошая торговая стратегия, конечно же и у профессионалов бывают сливы, ни кто от этого не застрахован.

Прохожий · 09.08.2013, 10:49

[QUOTE=valera;206228]Но насколько я понимаю, 10 000 дол. (виртуальных) - это начальный размер мастер счёта. В процессе торговли он может увеличиваться или уменьшатся и тогда инвесторский вклад будет уже расчитываться исходя из суммы на мастер счёте, допустим 15 000. То есть доля инвестора (коэффициент прикрепления) будет меньше. И наоборот, входить на просадке, скажем когда размер МС равен 9999 дол., выгоднее - коэффициент прикрепления будет больше.[/QUOTE]

Вы совершенно правы. Вход на просадке выгоден инвестору. У него КП будет выше, а, значит, и выхлоп по любому лучше!

Crosh · 09.08.2013, 15:08

Блин что то вобще мне с ЛАММ-ами не понятно. В гугле где не искал написано что при торговле на прикрепленном счете будет такой же как и на мастер счете. Тут же говориться что лотность изменяется в зависимости от вашего депозита. Плюс еще вопрос: зачем тогда прибыль по инвесторским счетам распределять между участниками если у каждого свои счета? или получается так что инвесторы вносят средства в общий котелок и уже потом распределяют обратно?

Прохожий · 09.08.2013, 20:48

[QUOTE=Crosh;206479]Блин что то вобще мне с ЛАММ-ами не понятно. В гугле где не искал написано что при торговле на прикрепленном счете будет такой же как и на мастер счете. Тут же говориться что лотность изменяется в зависимости от вашего депозита. Плюс еще вопрос: зачем тогда прибыль по инвесторским счетам распределять между участниками если у каждого свои счета? или получается так что инвесторы вносят средства в общий котелок и уже потом распределяют обратно?[/QUOTE]

Если честно - я не знаю уже как объяснить, что У ИНВЕСТОРА НЕТ НИКАКОГО ТОРГОВОГО СЧЕТА!!!!!!!!!!!!! Никакие сделки ни на какие инвесторские счета не копируются!!!!!!! Если я не доходчиво объясняю - найдите в инете форекс клуб и всю инфу по их счетам там и прочитаете! Только инвестировать там я никому не рекомендую, запросто можете нарваться! И вообще! Осталось не так много времени, когда я здесь представлю новую технологию инвестирования собственной разработки. Там учтено все лучшее из того, что уже есть, но есть и своя изюминка. Потерпите немного. Пока еще брокер готовит проект к запуску, поэтому раньше времени я не могу о нем говорить!

valera · 09.08.2013, 20:58

[QUOTE=Crosh;206479]Блин что то вобще мне с ЛАММ-ами не понятно. В гугле где не искал написано что при торговле на прикрепленном счете будет такой же как и на мастер счете. Тут же говориться что лотность изменяется в зависимости от вашего депозита. Плюс еще вопрос: зачем тогда прибыль по инвесторским счетам распределять между участниками если у каждого свои счета? или получается так что инвесторы вносят средства в общий котелок и уже потом распределяют обратно?[/QUOTE]

От размера Вашего депозита зависит коэффициент прикрепления. Который определяется его отношением к размеру мастер счёта. Прибыль не расспределяетсятся, как Вы говорите, среди инвесторских счетов. Она определяется в процентном отношении. В общий котёл инвесторы ничего не вносят. Если я в чём-то не прав, думаю, Прохожий меня поправит. А вообще смотрите первоисточник, зайдите на форекс клуб.

Crosh · 09.08.2013, 21:07

Ну более менее понял. Сейчас еще на форекс клуб как вы говорите зайду почитаю. Может пойму все детально. Но инвестировать в ЛАММ я пока еще не собираюсь. Хватает и ПАММ счета. А еще интересно какие из компаний представляют услуги ЛАММ-инвестирования? Можете назвать лучшие из них?

[QUOTE=Прохожий;206678]Осталось не так много времени, когда я здесь представлю новую технологию инвестирования собственной разработки. Там учтено все лучшее из того, что уже есть, но есть и своя изюминка. Потерпите немного. Пока еще брокер готовит проект к запуску, поэтому раньше времени я не могу о нем говорить![/QUOTE]

Оо, заинтриговали. с нетерпением будем ждать запуска и детального описания.

Прохожий · 09.08.2013, 21:29

[QUOTE=Crosh;206685]Ну более менее понял. Сейчас еще на форекс клуб как вы говорите зайду почитаю. Может пойму все детально. Но инвестировать в ЛАММ я пока еще не собираюсь. Хватает и ПАММ счета. А еще интересно какие из компаний представляют услуги ЛАММ-инвестирования? Можете назвать лучшие из них?

Оо, заинтриговали. с нетерпением будем ждать запуска и детального описания.[/QUOTE]

Обязательно все в деталях здесь рассмотрим. Это я гарантирую! В таком виде, как это реализовано в Форекс клубе (Акмосе) я больше не встречал. Многие путают дукас копи с ЛАММом, другие схемы копирования сделок и торговлю сигналами. Но это же не доверительное управление, если инвестор сам торгует!

Sietta · 12.08.2013, 00:52

[QUOTE=Crosh;206479]Блин что то вобще мне с ЛАММ-ами не понятно. В гугле где не искал написано что при торговле на прикрепленном счете будет такой же как и на мастер счете. Тут же говориться что лотность изменяется в зависимости от вашего депозита. Плюс еще вопрос: зачем тогда прибыль по инвесторским счетам распределять между участниками если у каждого свои счета? или получается так что инвесторы вносят средства в общий котелок и уже потом распределяют обратно?[/QUOTE] На ЛАММ-счетах вроде бы лотность определяется автоматически в зависимости от размера вашего капитала. Вообще, принцип работы ПАММ и ЛАММ счетов сходный. Отличие лишь в том, что при ПАММ-инвестировании, инвесторы своими деньгами создают один большой депозит, с которым и работает управляющий - соответственн и прибыль будет больше. А ЛАММы на мой взгляд, имеют один большой недостаток - это входной порог для торговли. Нужно что бы сумма депозита была соизмерима с капиталом управляющего трейдера, иначе доходность будет на низком уровне.

09.08.2013, 09:39	#141
Прохожий Специалист Регистрация: 22.05.2013 Сообщений: 634 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Автор темы [QUOTE=IRON55;206154]Тогда получается, что ЛАММ-счета более интересны, чем ПАММ-счета. И главный плюс - это возможность добавлять и выводить средства в ходе торгового периода. И, кстати, мы упустили из обсуждения МАМ-счета. Что получается там? Есть, кстати, те, кто инвестирует одновременно в ПАММы и ЛАММы. Хотелось бы понять, какие есть отличия по "выхлопу". Мне пока интуитивно ближе ПАММы, т.к. ощущение простоты меня не покидает. Но читая информацию о ЛАММах возникает чувство неопределенности.[/QUOTE] При прочих равных условиях выхлоп будет одинаковым, при условии честной игры со стороны брокера и управляющего. При нечестной игре (а она повсеместна!) преимущество ДУ перед другими однозначно, поскольку оно закреплено договором, затем идет ЛАММ, поскольку дает инвестору возможность маневра, ну а в ПАММ инвестор практически ничем не защищен! В МАМ как раз то самый случай, когда сделки копируются на счета инвесторов и если капитал инвестора мал, то здесь будут либо завышенные риски, либо пропуск сделок. Но в МАМ как правило на мелочи типа сотки баксов инвесторских, не размениваются! В ЛАММ есть одна огромная брешь - ловушка, в которую может попасть неопытный инвестор. Это мошеннические действия со стороны посредника, который без проблем может создать много мастер счетов (демка же!) на которых под видом группы управляющих производятся сделки противоположного характера. Как только какой-то счет или счета поимеют значительный прирост капитала, тут же найдутся желающие в эти счета инвестировать. остается только дождаться хорошей суммы и обвалить счет в пользу посредника. Поэтому в ЛАММ крайне важно, чтобы управляющий вел свою ветку на форуме и общался с инвестором. Если вы собираетесь инвестировать в "молчуна" - заготовьте памперсы, а лучше сразу проститесь со своими деньгами!

09.08.2013, 10:49	#144
Прохожий Специалист Регистрация: 22.05.2013 Сообщений: 634 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Автор темы [QUOTE=valera;206228]Но насколько я понимаю, 10 000 дол. (виртуальных) - это начальный размер мастер счёта. В процессе торговли он может увеличиваться или уменьшатся и тогда инвесторский вклад будет уже расчитываться исходя из суммы на мастер счёте, допустим 15 000. То есть доля инвестора (коэффициент прикрепления) будет меньше. И наоборот, входить на просадке, скажем когда размер МС равен 9999 дол., выгоднее - коэффициент прикрепления будет больше.[/QUOTE] Вы совершенно правы. Вход на просадке выгоден инвестору. У него КП будет выше, а, значит, и выхлоп по любому лучше!

09.08.2013, 20:48	#146
Прохожий Специалист Регистрация: 22.05.2013 Сообщений: 634 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Автор темы [QUOTE=Crosh;206479]Блин что то вобще мне с ЛАММ-ами не понятно. В гугле где не искал написано что при торговле на прикрепленном счете будет такой же как и на мастер счете. Тут же говориться что лотность изменяется в зависимости от вашего депозита. Плюс еще вопрос: зачем тогда прибыль по инвесторским счетам распределять между участниками если у каждого свои счета? или получается так что инвесторы вносят средства в общий котелок и уже потом распределяют обратно?[/QUOTE] Если честно - я не знаю уже как объяснить, что У ИНВЕСТОРА НЕТ НИКАКОГО ТОРГОВОГО СЧЕТА!!!!!!!!!!!!! Никакие сделки ни на какие инвесторские счета не копируются!!!!!!! Если я не доходчиво объясняю - найдите в инете форекс клуб и всю инфу по их счетам там и прочитаете! Только инвестировать там я никому не рекомендую, запросто можете нарваться! И вообще! Осталось не так много времени, когда я здесь представлю новую технологию инвестирования собственной разработки. Там учтено все лучшее из того, что уже есть, но есть и своя изюминка. Потерпите немного. Пока еще брокер готовит проект к запуску, поэтому раньше времени я не могу о нем говорить!

09.08.2013, 21:29	#149
Прохожий Специалист Регистрация: 22.05.2013 Сообщений: 634 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Автор темы [QUOTE=Crosh;206685]Ну более менее понял. Сейчас еще на форекс клуб как вы говорите зайду почитаю. Может пойму все детально. Но инвестировать в ЛАММ я пока еще не собираюсь. Хватает и ПАММ счета. А еще интересно какие из компаний представляют услуги ЛАММ-инвестирования? Можете назвать лучшие из них? Оо, заинтриговали. с нетерпением будем ждать запуска и детального описания.[/QUOTE] Обязательно все в деталях здесь рассмотрим. Это я гарантирую! В таком виде, как это реализовано в Форекс клубе (Акмосе) я больше не встречал. Многие путают дукас копи с ЛАММом, другие схемы копирования сделок и торговлю сигналами. Но это же не доверительное управление, если инвестор сам торгует!

09.08.2013, 09:56	#142
valera Acrypto-Мастер Регистрация: 26.01.2013 Сообщений: 6,780 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Прохожий;206127]Нет не так! Ваша прибыль или убытки никак не связаны с КУ, они связаны с прибылью/ убытками на мастер счете пропорционально коэффициенту прикрепления. Капитал управляющего присутствует номинально, он также как и капитал инвестора прикрепляется к мастер счету через КП. Допустим я сейчас торгую на счете с собственным капиталом 600 баксов. мой КП=0.06. Счет не в рейтинге, я смогу его занести в рейтинг и открыть оферту (разумеется если захочу) не ранее, чем когда КУ станет равным или больше 1000 баксов. Для этого я должен получить прирост депозита мастер счета с 10000 демо баксов до =1000/600*10000=16667 демо баксов. Вот только тогда мой капитал вырастет до 1000 баксов. Разумеется я могу в любой момент добавить денег на КУ, не дожидаясь прироста депо на 67%. Вот и весь механизм. Точно так же считается прирост/убыток по вашим деньгам - строго от величины КП![/QUOTE] Но насколько я понимаю, 10 000 дол. (виртуальных) - это начальный размер мастер счёта. В процессе торговли он может увеличиваться или уменьшатся и тогда инвесторский вклад будет уже расчитываться исходя из суммы на мастер счёте, допустим 15 000. То есть доля инвестора (коэффициент прикрепления) будет меньше. И наоборот, входить на просадке, скажем когда размер МС равен 9999 дол., выгоднее - коэффициент прикрепления будет больше.

09.08.2013, 10:02	#143
vit23 Мастер Регистрация: 05.08.2013 Сообщений: 2,826 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Я согласен, что сейчас, есть много дилетантов, которым просто не хватает опыта, который нужен для управления чужим счетом и мошенников в последнее время развелось много, конечно нужно инвестировать, только в проверенных управляющих у которых много летний опыт в торговле и есть хорошая торговая стратегия, конечно же и у профессионалов бывают сливы, ни кто от этого не застрахован.

09.08.2013, 15:08	#145
Crosh Acrypto-Мастер Регистрация: 15.02.2013 Сообщений: 7,463 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Блин что то вобще мне с ЛАММ-ами не понятно. В гугле где не искал написано что при торговле на прикрепленном счете будет такой же как и на мастер счете. Тут же говориться что лотность изменяется в зависимости от вашего депозита. Плюс еще вопрос: зачем тогда прибыль по инвесторским счетам распределять между участниками если у каждого свои счета? или получается так что инвесторы вносят средства в общий котелок и уже потом распределяют обратно?

09.08.2013, 20:58	#147
valera Acrypto-Мастер Регистрация: 26.01.2013 Сообщений: 6,780 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Crosh;206479]Блин что то вобще мне с ЛАММ-ами не понятно. В гугле где не искал написано что при торговле на прикрепленном счете будет такой же как и на мастер счете. Тут же говориться что лотность изменяется в зависимости от вашего депозита. Плюс еще вопрос: зачем тогда прибыль по инвесторским счетам распределять между участниками если у каждого свои счета? или получается так что инвесторы вносят средства в общий котелок и уже потом распределяют обратно?[/QUOTE] От размера Вашего депозита зависит коэффициент прикрепления. Который определяется его отношением к размеру мастер счёта. Прибыль не расспределяетсятся, как Вы говорите, среди инвесторских счетов. Она определяется в процентном отношении. В общий котёл инвесторы ничего не вносят. Если я в чём-то не прав, думаю, Прохожий меня поправит. А вообще смотрите первоисточник, зайдите на форекс клуб.

09.08.2013, 21:07	#148
Crosh Acrypto-Мастер Регистрация: 15.02.2013 Сообщений: 7,463 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ну более менее понял. Сейчас еще на форекс клуб как вы говорите зайду почитаю. Может пойму все детально. Но инвестировать в ЛАММ я пока еще не собираюсь. Хватает и ПАММ счета. А еще интересно какие из компаний представляют услуги ЛАММ-инвестирования? Можете назвать лучшие из них? [QUOTE=Прохожий;206678]Осталось не так много времени, когда я здесь представлю новую технологию инвестирования собственной разработки. Там учтено все лучшее из того, что уже есть, но есть и своя изюминка. Потерпите немного. Пока еще брокер готовит проект к запуску, поэтому раньше времени я не могу о нем говорить![/QUOTE] Оо, заинтриговали. с нетерпением будем ждать запуска и детального описания.

12.08.2013, 00:52	#150
Sietta Мастер Регистрация: 21.05.2013 Сообщений: 2,975 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=Crosh;206479]Блин что то вобще мне с ЛАММ-ами не понятно. В гугле где не искал написано что при торговле на прикрепленном счете будет такой же как и на мастер счете. Тут же говориться что лотность изменяется в зависимости от вашего депозита. Плюс еще вопрос: зачем тогда прибыль по инвесторским счетам распределять между участниками если у каждого свои счета? или получается так что инвесторы вносят средства в общий котелок и уже потом распределяют обратно?[/QUOTE] На ЛАММ-счетах вроде бы лотность определяется автоматически в зависимости от размера вашего капитала. Вообще, принцип работы ПАММ и ЛАММ счетов сходный. Отличие лишь в том, что при ПАММ-инвестировании, инвесторы своими деньгами создают один большой депозит, с которым и работает управляющий - соответственн и прибыль будет больше. А ЛАММы на мой взгляд, имеют один большой недостаток - это входной порог для торговли. Нужно что бы сумма депозита была соизмерима с капиталом управляющего трейдера, иначе доходность будет на низком уровне.