Наиболее эффективные стратегии инвестирования в предметы искусства через акции «Артс Тренд» - Страница 169 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

AlexUk · 06.12.2014, 20:43

[QUOTE=salut;814025]В любом случае, надо исходить из понимания, что постоянно расти не будет ни один актив. Падения, коррекции основного тренда рано или поздно случаются - в этом нет ничего необычного. Другое дело, что всех интересует вопрос величины данной коррекции. А это будет зависеть от фундаментального и новостного фона и реакции держателей акций на те или иные события в деятельности "Артс Тренда". Интересно будет сопоставлять новостной фон и движение цены.[/QUOTE]

Пока что мы видим что новостной фон не идет в такт с ценой на акции - при всех положительных новостях в последнее время (участие в аукционах, участие в выставке-продаже) Я думаю здесь основной фактор - перегрев рынка и неуверенность инвесторов в будущем компании. Посмотрим как отреагирует цена акции на два события одно из которых свершилось, а второе состоятся на следующей неделе ( имеется ввиду участие компании в аукционе Филипс 10 декабря 2014 года и продажа картины Анатолия Криволапа в выставке-продаже в США).

nikaVika · 06.12.2014, 20:47

[QUOTE=AlexUk;814005]Возможно спекулянты хотят обвалить цену, чтобы затем закупившись подешевле продать подороже. Либо же сами инвесторы все меньше верят в компанию, так как объемы продаж пока небольшие, а затраты у компании значительно больше, поэтому дивидендов в ближайшее время ждать не стоит. В любом случае в данный момент стоит воздержаться как от покупок так и от продаж акций.[/QUOTE]

Ага, то есть и покупать сейчас нет смысла? Но почему, если цена на бумаги идёт вниз. Она ж не застрянет там на неопределённо долгий срок? Потом должна вновь начать расти. Конечно можно просто присоединиться к тем, кто желает купить по 0,136, то есть по самой низкой предложенной цене[img]http://forum.forex-investo.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png[/img]

ОГО. Пока писала, заглянула в стакан,свериться, а уже 0,136-самая высокая цена от покупателей! А низкая-0,132. Это до 10 центов может так спрос дойти. И количество акций не 50 штук каких-нибудь, а тысячи хотят купить по 0,132.

salut · 06.12.2014, 21:02

[QUOTE=AlexUk;814048]Пока что мы видим что новостной фон не идет в такт с ценой на акции - при всех положительных новостях в последнее время (участие в аукционах, участие в выставке-продаже) Я думаю здесь основной фактор - перегрев рынка и неуверенность инвесторов в будущем компании. Посмотрим как отреагирует цена акции на два события одно из которых свершилось, а второе состоятся на следующей неделе ( имеется ввиду участие компании в аукционе Филипс 10 декабря 2014 года и продажа картины Анатолия Криволапа в выставке-продаже в США).[/QUOTE]

Такое случается, когда позитивные новости уже учтены рынком, или же когда спрос загнал цену высоко, а новостной фон соответствует как раз такому уровню, при увеличивающемся давлении на цену предложений по продажам. Так что я думаю, что Вы правы по поводу перегрева рынка. В таком случае, позитивные новости не всегда будут автоматически приводить к росту цены. Ну и плюс - ожидания результатов 10 декабря. Никто не хочет на высоких уровнях закупаться, а при снижении цены до уровней, где размещены крупные заявки на покупку, которая может в аккурат под результаты аукциона до них дойти, возможен новый резкий рост цены.

AlexUk · 06.12.2014, 21:04

[QUOTE=nikaVika;814053]Ага, то есть и покупать сейчас нет смысла? Но почему, если цена на бумаги идёт вниз. Она ж не застрянет там на неопределённо долгий срок? Потом должна вновь начать расти. Конечно можно просто присоединиться к тем, кто желает купить по 0,136, то есть по самой низкой предложенной цене [img]http://forum.forex-investo.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png[/img]

ОГО. Пока писала, заглянула в стакан,свериться, а уже 0,136-самая высокая цена от покупателей! А низкая-0,132. Это до 10 центов может так спрос дойти. И количество акций не 50 штук каких-нибудь, а тысячи хотят купить по 0,132.[/QUOTE]

Вот вот, Вы сами ответили на свой вопрос - нет гарантии что цена не будет дальше опускаться. И так как акции не торгуются на урегулированном фондовом рынке, то проанализировать и выяснить причины падения (как и роста) курса акций не представляется возможным, как и не возможно определить точку входа и выхода. Поэтому стратегия ожидания пока остается наиболее актуальной.

nikaVika · 06.12.2014, 21:13

[QUOTE=AlexUk;814075]Вот вот, Вы сами ответили на свой вопрос - нет гарантии что цена не будет дальше опускаться. И так как акции не торгуются на урегулированном фондовом рынке, то проанализировать и выяснить причины падения (как и роста) курса акций не представляется возможным, как и не возможно определить точку входа и выхода. Поэтому стратегия ожидания пока остается наиболее актуальной.[/QUOTE]

Значит,просто смотреть и всё, по несколько раз в день заглядывая в стакан,чтоб видеть,насколько стремительно меняются цифры,раз в сутки,пару дней или часов(вот последнее сейчас актуально). Но немного другой тогда вопрос-неужели те,кто сейчас продаёт акции и покупает,вместе с теми,кто уже выставил заявки на продажу и покупку,поступают глупо и опрометчиво?Почему они не ждут [img]http://forum.forex-investo.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bw.gif[/img]

ixion · 07.12.2014, 07:21

[QUOTE=AlexUk;813116]Возможно сказалось то, что акции по факту являются переоцененными. Ведь компания Артс-Тренд на данный момент фактически не получает дохода, а только инвестирует, покупая новые произведения искусства. К тому же неизвестно какова на данный момент рыночная стоимость приобретенных компанией произведений.Поэтому инвесторы не спешат как с покупкой так и с продажей акций компании.[/QUOTE]

Кстати, много разговором ходило на эту тему, но к единому мнению инвесторы и форумчане так и не пришли. Действительно, чтобы выйти на стабильный доход, который с лихвой бы покрывал все затраты компании на выставки и прочее, нужен в разы больший оборот покупка/продажа картин. Скорее всего большинство инвесторов поняли это и сейчас наблюдается спад инвестирования в искусство. Если так и дальше пойдет, то акции вообще могут усилить падение. Предполагаю что ясность внесут отчеты компании. Нужно дождаться их выхода и только потом строить инвестиционные стратегии на будущий год. Сейчас мы наблюдаем реальное падение цен с 0.147 до 0.40 за акцию.

AlexUk · 07.12.2014, 07:56

[QUOTE=ixion;814333]Кстати, много разговором ходило на эту тему, но к единому мнению инвесторы и форумчане так и не пришли. Действительно, чтобы выйти на стабильный доход, который с лихвой бы покрывал все затраты компании на выставки и прочее, нужен в разы больший оборот покупка/продажа картин. Скорее всего большинство инвесторов поняли это и сейчас наблюдается спад инвестирования в искусство. Если так и дальше пойдет, то акции вообще могут усилить падение. Предполагаю что ясность внесут отчеты компании. Нужно дождаться их выхода и только потом строить инвестиционные стратегии на будущий год. Сейчас мы наблюдаем реальное падение цен с 0.147 до 0.40 за акцию.[/QUOTE]

Логично.Ведь все прекрасно понимают, что инвестирование в произведения искусства не дает сиюминутный доход. Однако даже отрицательный результат от ведения хозяйственной деятельности в отчете - это лучше нежели вообще отсутствие какой-либо информации. И я думаю многие инвесторы это понимают. Поэтому остается дождаться отчетов компании и опубликования стратегии развития компании на ближайший период.

Leos · 07.12.2014, 08:27

[QUOTE=AlexUk;814075]Вот вот, Вы сами ответили на свой вопрос - нет гарантии что цена не будет дальше опускаться. И так как акции не торгуются на урегулированном фондовом рынке, то проанализировать и выяснить причины падения (как и роста) курса акций не представляется возможным, как и не возможно определить точку входа и выхода. Поэтому стратегия ожидания пока остается наиболее актуальной.[/QUOTE]

Согласен, по стратегии ожидания стоит наблюдать и дождаться дна. Т.к. в этих акциях идут медленные процессы, связанные с долгосрочным инвестированием, то дно должно продержаться минимум неделю, если конечно не будет паники. По крайней мере локальный пик 0,147 продержался 1-2 недели. В то же время все процессы в движении акций пока вполне понятны, поэтому преждевременно расстраиваться не стоит.

Avita · 07.12.2014, 10:07

[QUOTE=AlexUk;811206]В данный момент лучшая стратешия - это подождать до следующего года., так как аукцион Филипс вряд ли поспособствует росту курса акций. А активность на мой взгляд начнется не ранее начала следующего года, после опубликования компанией отчета о прибылях и убытках за 2014 года.[/QUOTE] Я думаю, что цены на акции после проведения этого аукциона могут и вырости. Только этот рост не будет значительным и будет правильнее подождать недели две. Тогда уже можно будет увидеть реальную стоимость акций без учета длительных праздничных дней.

ixion · 07.12.2014, 14:49

[QUOTE=AlexUk;814380]Логично.Ведь все прекрасно понимают, что инвестирование в произведения искусства не дает сиюминутный доход. Однако даже отрицательный результат от ведения хозяйственной деятельности в отчете - это лучше нежели вообще отсутствие какой-либо информации. И я думаю многие инвесторы это понимают. Поэтому остается дождаться отчетов компании и опубликования стратегии развития компании на ближайший период.[/QUOTE]

Вообще непонятная ситуация наблюдается в стакане котировок и в ленте сделок. От компании Артс Тренд приходят постоянно просто отличные новости (продажи на аукционе двух картин в 4.5 раза выше номинала, продажа "Февраля" на выставке-ярмарке с прибылью 62К). Но почему-то акции действительно начали сильно снижаться. Сейчас точно не стоит инвестировать в долгосрок, снижение может усилиться еще сильнее ближе к НГ.

06.12.2014, 20:43	#1681
AlexUk Специалист Регистрация: 09.08.2014 Сообщений: 889 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=salut;814025]В любом случае, надо исходить из понимания, что постоянно расти не будет ни один актив. Падения, коррекции основного тренда рано или поздно случаются - в этом нет ничего необычного. Другое дело, что всех интересует вопрос величины данной коррекции. А это будет зависеть от фундаментального и новостного фона и реакции держателей акций на те или иные события в деятельности "Артс Тренда". Интересно будет сопоставлять новостной фон и движение цены.[/QUOTE] Пока что мы видим что новостной фон не идет в такт с ценой на акции - при всех положительных новостях в последнее время (участие в аукционах, участие в выставке-продаже) Я думаю здесь основной фактор - перегрев рынка и неуверенность инвесторов в будущем компании. Посмотрим как отреагирует цена акции на два события одно из которых свершилось, а второе состоятся на следующей неделе ( имеется ввиду участие компании в аукционе Филипс 10 декабря 2014 года и продажа картины Анатолия Криволапа в выставке-продаже в США).

06.12.2014, 20:47	#1682
nikaVika Мастер Регистрация: 10.06.2014 Сообщений: 4,922 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=AlexUk;814005]Возможно спекулянты хотят обвалить цену, чтобы затем закупившись подешевле продать подороже. Либо же сами инвесторы все меньше верят в компанию, так как объемы продаж пока небольшие, а затраты у компании значительно больше, поэтому дивидендов в ближайшее время ждать не стоит. В любом случае в данный момент стоит воздержаться как от покупок так и от продаж акций.[/QUOTE] Ага, то есть и покупать сейчас нет смысла? Но почему, если цена на бумаги идёт вниз. Она ж не застрянет там на неопределённо долгий срок? Потом должна вновь начать расти. Конечно можно просто присоединиться к тем, кто желает купить по 0,136, то есть по самой низкой предложенной цене[img]http://forum.forex-investo.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png[/img] ОГО. Пока писала, заглянула в стакан,свериться, а уже 0,136-самая высокая цена от покупателей! А низкая-0,132. Это до 10 центов может так спрос дойти. И количество акций не 50 штук каких-нибудь, а тысячи хотят купить по 0,132.

06.12.2014, 21:02	#1683
salut Мастер Регистрация: 01.07.2014 Сообщений: 1,959 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=AlexUk;814048]Пока что мы видим что новостной фон не идет в такт с ценой на акции - при всех положительных новостях в последнее время (участие в аукционах, участие в выставке-продаже) Я думаю здесь основной фактор - перегрев рынка и неуверенность инвесторов в будущем компании. Посмотрим как отреагирует цена акции на два события одно из которых свершилось, а второе состоятся на следующей неделе ( имеется ввиду участие компании в аукционе Филипс 10 декабря 2014 года и продажа картины Анатолия Криволапа в выставке-продаже в США).[/QUOTE] Такое случается, когда позитивные новости уже учтены рынком, или же когда спрос загнал цену высоко, а новостной фон соответствует как раз такому уровню, при увеличивающемся давлении на цену предложений по продажам. Так что я думаю, что Вы правы по поводу перегрева рынка. В таком случае, позитивные новости не всегда будут автоматически приводить к росту цены. Ну и плюс - ожидания результатов 10 декабря. Никто не хочет на высоких уровнях закупаться, а при снижении цены до уровней, где размещены крупные заявки на покупку, которая может в аккурат под результаты аукциона до них дойти, возможен новый резкий рост цены.

06.12.2014, 21:04	#1684
AlexUk Специалист Регистрация: 09.08.2014 Сообщений: 889 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=nikaVika;814053]Ага, то есть и покупать сейчас нет смысла? Но почему, если цена на бумаги идёт вниз. Она ж не застрянет там на неопределённо долгий срок? Потом должна вновь начать расти. Конечно можно просто присоединиться к тем, кто желает купить по 0,136, то есть по самой низкой предложенной цене [img]http://forum.forex-investo.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png[/img] ОГО. Пока писала, заглянула в стакан,свериться, а уже 0,136-самая высокая цена от покупателей! А низкая-0,132. Это до 10 центов может так спрос дойти. И количество акций не 50 штук каких-нибудь, а тысячи хотят купить по 0,132.[/QUOTE] Вот вот, Вы сами ответили на свой вопрос - нет гарантии что цена не будет дальше опускаться. И так как акции не торгуются на урегулированном фондовом рынке, то проанализировать и выяснить причины падения (как и роста) курса акций не представляется возможным, как и не возможно определить точку входа и выхода. Поэтому стратегия ожидания пока остается наиболее актуальной.

06.12.2014, 21:13	#1685
nikaVika Мастер Регистрация: 10.06.2014 Сообщений: 4,922 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=AlexUk;814075]Вот вот, Вы сами ответили на свой вопрос - нет гарантии что цена не будет дальше опускаться. И так как акции не торгуются на урегулированном фондовом рынке, то проанализировать и выяснить причины падения (как и роста) курса акций не представляется возможным, как и не возможно определить точку входа и выхода. Поэтому стратегия ожидания пока остается наиболее актуальной.[/QUOTE] Значит,просто смотреть и всё, по несколько раз в день заглядывая в стакан,чтоб видеть,насколько стремительно меняются цифры,раз в сутки,пару дней или часов(вот последнее сейчас актуально). Но немного другой тогда вопрос-неужели те,кто сейчас продаёт акции и покупает,вместе с теми,кто уже выставил заявки на продажу и покупку,поступают глупо и опрометчиво?Почему они не ждут [img]http://forum.forex-investo.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bw.gif[/img]

07.12.2014, 07:21	#1686
ixion Мастер Регистрация: 25.01.2014 Сообщений: 4,344 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=AlexUk;813116]Возможно сказалось то, что акции по факту являются переоцененными. Ведь компания Артс-Тренд на данный момент фактически не получает дохода, а только инвестирует, покупая новые произведения искусства. К тому же неизвестно какова на данный момент рыночная стоимость приобретенных компанией произведений.Поэтому инвесторы не спешат как с покупкой так и с продажей акций компании.[/QUOTE] Кстати, много разговором ходило на эту тему, но к единому мнению инвесторы и форумчане так и не пришли. Действительно, чтобы выйти на стабильный доход, который с лихвой бы покрывал все затраты компании на выставки и прочее, нужен в разы больший оборот покупка/продажа картин. Скорее всего большинство инвесторов поняли это и сейчас наблюдается спад инвестирования в искусство. Если так и дальше пойдет, то акции вообще могут усилить падение. Предполагаю что ясность внесут отчеты компании. Нужно дождаться их выхода и только потом строить инвестиционные стратегии на будущий год. Сейчас мы наблюдаем реальное падение цен с 0.147 до 0.40 за акцию.

07.12.2014, 07:56	#1687
AlexUk Специалист Регистрация: 09.08.2014 Сообщений: 889 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=ixion;814333]Кстати, много разговором ходило на эту тему, но к единому мнению инвесторы и форумчане так и не пришли. Действительно, чтобы выйти на стабильный доход, который с лихвой бы покрывал все затраты компании на выставки и прочее, нужен в разы больший оборот покупка/продажа картин. Скорее всего большинство инвесторов поняли это и сейчас наблюдается спад инвестирования в искусство. Если так и дальше пойдет, то акции вообще могут усилить падение. Предполагаю что ясность внесут отчеты компании. Нужно дождаться их выхода и только потом строить инвестиционные стратегии на будущий год. Сейчас мы наблюдаем реальное падение цен с 0.147 до 0.40 за акцию.[/QUOTE] Логично.Ведь все прекрасно понимают, что инвестирование в произведения искусства не дает сиюминутный доход. Однако даже отрицательный результат от ведения хозяйственной деятельности в отчете - это лучше нежели вообще отсутствие какой-либо информации. И я думаю многие инвесторы это понимают. Поэтому остается дождаться отчетов компании и опубликования стратегии развития компании на ближайший период.

07.12.2014, 08:27	#1688
Leos Мастер Регистрация: 21.01.2014 Сообщений: 3,774 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=AlexUk;814075]Вот вот, Вы сами ответили на свой вопрос - нет гарантии что цена не будет дальше опускаться. И так как акции не торгуются на урегулированном фондовом рынке, то проанализировать и выяснить причины падения (как и роста) курса акций не представляется возможным, как и не возможно определить точку входа и выхода. Поэтому стратегия ожидания пока остается наиболее актуальной.[/QUOTE] Согласен, по стратегии ожидания стоит наблюдать и дождаться дна. Т.к. в этих акциях идут медленные процессы, связанные с долгосрочным инвестированием, то дно должно продержаться минимум неделю, если конечно не будет паники. По крайней мере локальный пик 0,147 продержался 1-2 недели. В то же время все процессы в движении акций пока вполне понятны, поэтому преждевременно расстраиваться не стоит.

07.12.2014, 10:07	#1689
Avita Acrypto-Мастер Регистрация: 29.01.2014 Сообщений: 7,043 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=AlexUk;811206]В данный момент лучшая стратешия - это подождать до следующего года., так как аукцион Филипс вряд ли поспособствует росту курса акций. А активность на мой взгляд начнется не ранее начала следующего года, после опубликования компанией отчета о прибылях и убытках за 2014 года.[/QUOTE] Я думаю, что цены на акции после проведения этого аукциона могут и вырости. Только этот рост не будет значительным и будет правильнее подождать недели две. Тогда уже можно будет увидеть реальную стоимость акций без учета длительных праздничных дней.

07.12.2014, 14:49	#1690
ixion Мастер Регистрация: 25.01.2014 Сообщений: 4,344 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	[QUOTE=AlexUk;814380]Логично.Ведь все прекрасно понимают, что инвестирование в произведения искусства не дает сиюминутный доход. Однако даже отрицательный результат от ведения хозяйственной деятельности в отчете - это лучше нежели вообще отсутствие какой-либо информации. И я думаю многие инвесторы это понимают. Поэтому остается дождаться отчетов компании и опубликования стратегии развития компании на ближайший период.[/QUOTE] Вообще непонятная ситуация наблюдается в стакане котировок и в ленте сделок. От компании Артс Тренд приходят постоянно просто отличные новости (продажи на аукционе двух картин в 4.5 раза выше номинала, продажа "Февраля" на выставке-ярмарке с прибылью 62К). Но почему-то акции действительно начали сильно снижаться. Сейчас точно не стоит инвестировать в долгосрок, снижение может усилиться еще сильнее ближе к НГ.