Распределение прибыли и убытков, просадка в ПАММ.

[Thundermen]

Сообщение от Avita

Так если он уже будет в просадке и в этот момент вы внесете свои средства на депозит этого счета - какой повышенный риск вы понесете? Напротив, если вы уверены в том, что счет выйдет из просадки, то такое распределение будет толко на руку вам, так как бОльшую часть полученной управом прибыли, получат инвесторы.

Вот именно риск есть вы же вкладываете в ПАММ счет только что после того как получили просадку, то есть вы доливаетесь на просадку, ну с топовыми управляющими вы точно из просадки выйдете это даже не обсуждается но риск все таки есть несмотря на все то что вероятность нашего успеха большая. Просадку еще все равно надо отработать.

[tatas]

Сообщение от Thundermen

Вот именно риск есть вы же вкладываете в ПАММ счет только что после того как получили просадку, то есть вы доливаетесь на просадку, ну с топовыми управляющими вы точно из просадки выйдете это даже не обсуждается но риск все таки есть несмотря на все то что вероятность нашего успеха большая. Просадку еще все равно надо отработать.

Риск, конечно, есть, но все зависит от того, в какой счет мы вкладываем. Ведь если мы доливаем на просадке, то получается, что мы уже ознакомлены с историей счета и с условиями распределения. Но даже самые лучшие счета могут действовать так, как мы того не ожидали, поэтому риск есть всегда. Но если выбирать счета грамотно анализируя, то мы уменьшаем свои риски.

[АлександрЛ]

Сообщение от АлександрЛ

У меня такие вопросы к участникам темы. Рассмотрим гипотетический случай.

1. КУ=-100, КИ=200. Каков общий капитал ПАММа, на который будет начисляться доход или убыток управляющего.

2. Управляющий получил прибыль 20%. Чему равна прибыль в натуральном выражении - ПР. КИ= 200+ПР. Каков станет КУ?

3. Управляющий получил убыток 20%. Чему равен убыток в натуральном выражении - УБ. КИ=200-УБ. Каков станет КУ?

В ФастПамме для случая отрицательного КУ только говорится, что вся прибыль и убыток от деятельности управляющего добавляется или вычитается из КИ.

Сделал это сообщение, не пойму, почему на него не прореагировали участники темы. Ведь от распределения прибыли и убытков в случае отрицательного КУ в сильной мере зависят действия управляющего и прогнозирование этих действий - задача инвестора.

В частности, у Джиборна "в личном деле" на ФастПамме имеется запись: Списанный "долг" перед инвесторами: -58 k$ (в результате пополнения отрицательного КУ). Мне непонятно, почему он это сделал. Наверное на его решение повлияло распределение прибыли и убытков при отрицательном КУ.

Хотелось бы, чтобы участники темы обратили внимание на данный вопрос.

[iSergio]

Сообщение от tatas

То есть если Ахмедос просядет на 10%, то у него средняя прибыль будет меньше 5%?! Как-то этот момент до меня не совсем дошел. А если выпрыгивать, то мы потеряем деньги за досрочный вывод, но это лучше чем попасть на просадку. Интересно, что когда видишь распределение в цифрах, то оно кажется намного более оптимистичным, чем в реальности, когда начинаешь видеть свои потери в деньгах.

Да не теряем мы деньги при досрочном выводе, причём уже около полугода А распределение в цифрах всегда выглядит более привлекательным, поскольку инвесторы, особенно начинающие, не задумываются о том. что на счёте возможна и просадка. Которая при "выгодном" распределении большей частью ляжет на их капитал. И только потом, после понесённого убытка. который мог быть меньше при "невыгодном" распределении, инвесторы начинают более трезво оценивать "выгодность" распределения

[hachiroku88]

Сообщение от АлександрЛ

Сделал это сообщение, не пойму, почему на него не прореагировали участники темы. Ведь от распределения прибыли и убытков в случае отрицательного КУ в сильной мере зависят действия управляющего и прогнозирование этих действий - задача инвестора.

В частности, у Джиборна "в личном деле" на ФастПамме имеется запись: Списанный "долг" перед инвесторами: -58 k$ (в результате пополнения отрицательного КУ). Мне непонятно, почему он это сделал. Наверное на его решение повлияло распределение прибыли и убытков при отрицательном КУ.

Хотелось бы, чтобы участники темы обратили внимание на данный вопрос.

попытаюсь ответить, но не гарантирую, что вся информация верна, могу ошибаться.

1) прибыль/убыток будет начисляться на 200к. КУ=-100к, это как бы виртуальное наказание управа.

2) если управляющий получил прибыль при КУ=-100, а КИ=200к, то КУ станет -80к, а КИ станет 240к.

3)если получил убыток при КУ=-100, а КИ=200к, то КУ станет -120к, а КИ 160к. Т.е. наказание управа не заканчивается)



Я так понимаю, что Jborn пополнил долг, чтобы поскорей вывести КУ в плюс, ведь так будет больше доверия у инвесторов и они ему накидают побольше долларов.

[Demonchikkiev]

Сообщение от hachiroku88

Моё мнение таково, что доля доходности инвестора от счёта в этом случае не имеет такого сильного значения. Просто нужно представить, что счёт более агрессивный, с более агрессивными просадками и прибылью, вот и всё. И если вы попали на просадку с распределением 70/30, то так же быстро выберетесь из неё, как и если бы распределение прибыли было бы 50/50

Да, Вы полностью правы, не влияет распределение прибыли и его размер в пользу управляющего и инвестора на то, как счет и точнее инвестор будет выходить с просадки, это влияет лишь на получение конечной прибыли, чистой прибыли, которая важнее, чем обычная прибыль. Потому инвесторы и обращают внимание, что бы не слишком большая доля была в пользу управу с прибыли инвестора.

[filatd]

Сообщение от iSergio

Да не теряем мы деньги при досрочном выводе, причём уже около полугода А распределение в цифрах всегда выглядит более привлекательным, поскольку инвесторы, особенно начинающие, не задумываются о том. что на счёте возможна и просадка. Которая при "выгодном" распределении большей частью ляжет на их капитал. И только потом, после понесённого убытка. который мог быть меньше при "невыгодном" распределении, инвесторы начинают более трезво оценивать "выгодность" распределения

Любой инвестор стремиться больше получать прибыль, так и если посмотреть историю управляющих, то у них больше прибыльных периодов. Следовательно вероятность просадок намного меньше, чем вероятность получения прибыли. Я бы лучше выбрал распределение 60 на 40 в пользу инвестора (это позволит увеличить прибыль инвестора), ну в крайнем случае 50 на 50, если управляющий имеет больший процент чем инвестор это неправильно.

[FirstX]

Сообщение от iSergio

Да не теряем мы деньги при досрочном выводе, причём уже около полугода А распределение в цифрах всегда выглядит более привлекательным, поскольку инвесторы, особенно начинающие, не задумываются о том. что на счёте возможна и просадка. Которая при "выгодном" распределении большей частью ляжет на их капитал. И только потом, после понесённого убытка. который мог быть меньше при "невыгодном" распределении, инвесторы начинают более трезво оценивать "выгодность" распределения

Это точно, что когда инвесторы вкладываются своими средствами в счёт, который стабильно работает, то уже начинают потихоньку и забывать, что при распределении в сторону инвесторов, как у ahmedos потери будут существенные. Конечно, можно и вывести из него и существенную часть средств досрочно, но если, как уже приводился пример на форуме, инвестор вложется большей частью своего достаточно серьёзного депо с четырьмя нулями в этого управляющего, а он начнёт круто минусовать, то убытки быстро могут съесть большую часть всего депозита, а это уже не столь безопасное инвестирование получается.

[Гера]

Сообщение от АлександрЛ

Сделал это сообщение, не пойму, почему на него не прореагировали участники темы. Ведь от распределения прибыли и убытков в случае отрицательного КУ в сильной мере зависят действия управляющего и прогнозирование этих действий - задача инвестора.

В частности, у Джиборна "в личном деле" на ФастПамме имеется запись: Списанный "долг" перед инвесторами: -58 k$ (в результате пополнения отрицательного КУ). Мне непонятно, почему он это сделал. Наверное на его решение повлияло распределение прибыли и убытков при отрицательном КУ.

Хотелось бы, чтобы участники темы обратили внимание на данный вопрос.

Если у управляющего отрицательный КУ то работает он исключительно на те инвесторские деньги что у него остались, в вашем предложенном случае это 200К. Пока он инвесторам не покроет убыток в сумме минусового КУ , до тех пор но будет все 100% прибыли отдавать инвестору, так понятно? По Джборну: когда то можно было отрицательных КУ пополнять, тогда распределение при торговле шло как обычно согласно оферте. сейчас КУ в минусе запрещено пополнять.

[Vlladimir1]

Сообщение от АлександрЛ

Сделал это сообщение, не пойму, почему на него не прореагировали участники темы. Ведь от распределения прибыли и убытков в случае отрицательного КУ в сильной мере зависят действия управляющего и прогнозирование этих действий - задача инвестора.

В частности, у Джиборна "в личном деле" на ФастПамме имеется запись: Списанный "долг" перед инвесторами: -58 k$ (в результате пополнения отрицательного КУ). Мне непонятно, почему он это сделал. Наверное на его решение повлияло распределение прибыли и убытков при отрицательном КУ.

Хотелось бы, чтобы участники темы обратили внимание на данный вопрос.

Я так понимаю, чтобы получать прибыль в обычном распределении, какое установлено в оферте, управляющий пополнил счет своими деньгами.Просто имея отрицательный КУ управляющий все, что зарабатывает, отдает инвестору, видимо Джборну этого делать не хотелось да и ради репутации видимо захотел пополнить, чтобы не светиться в рейтинге по отрицательному КУ.