Локи, усреднения, мартингейл

[andrstar]

Сообщение от sabail

Я тоже в позапрошлом году попал на это безоткатное движение, и это был единственный раз, когда мне помогло локирование позиции. Я вовремя локировал позицию, и, как говорится, "сидя на заборе", с удивлением наблюдал за почти безоткатным движением на 1300 пунктов. Поэтому я применяю усреднение позиции только в ситуации поиска точки входа после коррекции после очередной волны тренда.

Вот как бы удобнее было если бы использовалась терминология к которой все привыкли и применяется всеми. Я имею ввиду что когда мы говорим о размерах движения в пунктах - то лучше указывать это в пунктах применительно к четырехзнаку, а не пятизнаку. А то когда говорят про 1300 пунктов то как то не по себе становится - что же это за пара такая и движение такое что 1300 пунктов пара прошла так быстро. Скажу что никакой лок в таком случае не поможет. Но если это на самом деле 130 пунктов - то не все так и страшно. Из такого замка можно в принципе выйти с положительным результатом.

[tredd]

Сообщение от INNA

Для успешного локирования нужно иметь крепкие нервы и хорошее терпение, потому что "высидеть" тоже нужно уметь.

Вот это то и самое плохое, что можно найти в локе, потому что высиживая на заборе упускаем возможность заработать. Зачем сидеть и смотреть как висят две сделки в замке, ладно если депозит позволяет и в такой ситуации торговать, а если нет. И свопы разъедают потихоньку, лучше не успешно локировать, а успешно торговать - выставить стоп и открыться по тренду.имхо

[nikolja07]

Сообщение от tredd

Вот это то и самое плохое, что можно найти в локе, потому что высиживая на заборе упускаем возможность заработать. Зачем сидеть и смотреть как висят две сделки в замке, ладно если депозит позволяет и в такой ситуации торговать, а если нет. И свопы разъедают потихоньку, лучше не успешно локировать, а успешно торговать - выставить стоп и открыться по тренду.имхо

Конечно лучше торговать по тренду и не допускать весомой просадки на депозите. но локирование то по сути и используются только тогда когда трейдер сделал ошибку и допустил серьезную просадку на своем депозите. А что касается свопов так они бывают и положительные, при чем при долгосрочной торговле даже без локов свопов не избежать. Хотя да, лучше локов избегать, на много сложнее разрулить лок правильно и извлечь из этого профит, чем просто открыть позицию по тренду и ограничить возможные убытки стоп лосом.

[Мэри]

Сообщение от nikolja07

Конечно лучше торговать по тренду и не допускать весомой просадки на депозите. но локирование то по сути и используются только тогда когда трейдер сделал ошибку и допустил серьезную просадку на своем депозите. А что касается свопов так они бывают и положительные, при чем при долгосрочной торговле даже без локов свопов не избежать. Хотя да, лучше локов избегать, на много сложнее разрулить лок правильно и извлечь из этого профит, чем просто открыть позицию по тренду и ограничить возможные убытки стоп лосом.

Ну опытному трейдеру не так уж сложно разобраться с локом, после того как была совершена серьезная ошибка и депозит все же оказался в глубокой просадке. Чаще всего такое бывает, когда мы открываемся против тренда и если видим что депозит лопнет до его окончания выбора как такогово не остается. Но, а как известно рано или поздно цена все равно корректируется.

[horster]

Сообщение от Мэри

Ну опытному трейдеру не так уж сложно разобраться с локом, после того как была совершена серьезная ошибка и депозит все же оказался в глубокой просадке. Чаще всего такое бывает, когда мы открываемся против тренда и если видим что депозит лопнет до его окончания выбора как такогово не остается. Но, а как известно рано или поздно цена все равно корректируется.

Не всегда цена корректируется до нужного уровня. Если тренд мощный и прибивает все сопротивления, обновляет хаи, а у вас ордера остались далеко внизу и вы страхе, чтобы не закрывать глубокий минус, открываете лок, то в таком случае ситуация слишком критическая. Особенно, когда расстояние между ордерами огромное, а у вас маржи осталось 100%. В таких случаях у вас нет возможности использовать дополнительные ордера и в случае неправильного открытия лока и при не развороте цены может наступить стоп-аут. Если ставите замок, старайтесь выдерживать допустимый диапазон, чтобы была возможность использовать новые ордера и ими же закрывать минуса. Я ранее расписывал как это делать. Сложно, но решаемо. Только в случае небольшого зазора между позициями.

[INNA]

Сообщение от horster

Не всегда цена корректируется до нужного уровня. Если тренд мощный и прибивает все сопротивления, обновляет хаи, а у вас ордера остались далеко внизу и вы страхе, чтобы не закрывать глубокий минус, открываете лок, то в таком случае ситуация слишком критическая. Особенно, когда расстояние между ордерами огромное, а у вас маржи осталось 100%. В таких случаях у вас нет возможности использовать дополнительные ордера и в случае неправильного открытия лока и при не развороте цены может наступить стоп-аут. Если ставите замок, старайтесь выдерживать допустимый диапазон, чтобы была возможность использовать новые ордера и ими же закрывать минуса. Я ранее расписывал как это делать. Сложно, но решаемо. Только в случае небольшого зазора между позициями.

Мне кажется идеальным диапазон между ордерами при локировании в 30-50 пунктов, когда уже становится понятным, что ордер открыт против рынка, но есть предпосылки возврата цены. При таком зазоре между ордерами главное, уметь выждать определение окончательного направления рынка и не закрывать одну из позиций, по которой появилась минимальная прибыль из страха, что дальше цена не пойдет, потому что при дальнейшем возможном резком движении оставшаяся позиция получается открытой для роста минуса. Я вот очень нетерпелива в этом плане и во многих разах локирования сделок не дожидаюсь окончания движения по одной из открытых позиций перед разворотом, и рано закрываю прибыльную позицию, иногда из-за раннего закрытия риск становится очень существенным, вплоть до полной потери средств на счету.

[horster]

Сообщение от INNA

Мне кажется идеальным диапазон между ордерами при локировании в 30-50 пунктов, когда уже становится понятным, что ордер открыт против рынка, но есть предпосылки возврата цены. При таком зазоре между ордерами главное, уметь выждать определение окончательного направления рынка и не закрывать одну из позиций, по которой появилась минимальная прибыль из страха, что дальше цена не пойдет, потому что при дальнейшем возможном резком движении оставшаяся позиция получается открытой для роста минуса. Я вот очень нетерпелива в этом плане и во многих разах локирования сделок не дожидаюсь окончания движения по одной из открытых позиций перед разворотом, и рано закрываю прибыльную позицию, иногда из-за раннего закрытия риск становится очень существенным, вплоть до полной потери средств на счету.

Не вижу повода ставить лок на расстоянии в 30-50 п. Вы же сами себя умышленно сковываете таким образом. А если цена через 51 пункт развернётся, тогда что делать? Вместо прибыли у вас замок, который придётся разруливать. Хотя бы 100-200 п. нужно выставлять зазор. Ещё в зависимости от размера вашего депозита, какими лотами вы оперируете. Здесь каждая мелочь имеет значение. Нельзя в общих чертах сделать однозначный вывод. Я когда-то помогал двум людям выходить из подобных ситуаций. Это не описуемо. Локи на расстоянии по 20-30 п., плюс большие лоты и куча ордеров бай/селл. К тому же депозиты тысячные. Говоришь одно - делают наоборот. Или ситуация начинает прояснятся, лок постепенно раскрывается и...тут же добавляют новые ордера, потому что боятся, что цена снова развернется.

Поэтому если не уверены, что справитесь, лучше закройте минус, перенесите убыток, примите как факт ошибки и с новыми силами, но с чистым графиков продолжайте работать.

[andrstar]

Сообщение от horster

Не вижу повода ставить лок на расстоянии в 30-50 п. Вы же сами себя умышленно сковываете таким образом. А если цена через 51 пункт развернётся, тогда что делать? Вместо прибыли у вас замок, который придётся разруливать. Хотя бы 100-200 п. нужно выставлять зазор. Ещё в зависимости от размера вашего депозита, какими лотами вы оперируете. Здесь каждая мелочь имеет значение. Нельзя в общих чертах сделать однозначный вывод. Я когда-то помогал двум людям выходить из подобных ситуаций. Это не описуемо. Локи на расстоянии по 20-30 п., плюс большие лоты и куча ордеров бай/селл. К тому же депозиты тысячные. Говоришь одно - делают наоборот. Или ситуация начинает прояснятся, лок постепенно раскрывается и...тут же добавляют новые ордера, потому что боятся, что цена снова развернется.

Поэтому если не уверены, что справитесь, лучше закройте минус, перенесите убыток, примите как факт ошибки и с новыми силами, но с чистым графиков продолжайте работать.

Все верно - описаный в конце способ выхода из замка наверно самый действенный и в итоге самый лучший. Сколько я юна форумах не вникал в эту тему все же большинство мнений было таким что если опыта в работе на форексе мало то вообще лучше забыть про такой вид торговли. И если возникает убыток по неправильно открытой сделке то лучше гораздо закрыть ордер с минусом и продолжать работать как обычно. Торговля с применением лока возможна только в том случае если это является частью стратегии - а не используется как спасательный круг для выхода из убыточной сделки. Сам только два раза успешно выходил из этого, в остальных случаях все заканчивалось плохо.

[tredd]

Сообщение от nikolja07

Конечно лучше торговать по тренду и не допускать весомой просадки на депозите. но локирование то по сути и используются только тогда когда трейдер сделал ошибку и допустил серьезную просадку на своем депозите. А что касается свопов так они бывают и положительные, при чем при долгосрочной торговле даже без локов свопов не избежать. Хотя да, лучше локов избегать, на много сложнее разрулить лок правильно и извлечь из этого профит, чем просто открыть позицию по тренду и ограничить возможные убытки стоп лосом.

Серьёзная просадка - это уже серьёзное не соблюдение ММ, значит не было допустимого риска в сделке. Локирование - это усложнение торговли, а хочется, наоборот, её упрощать. По сути это отсутствие сделки в рынке, ладно в мт4 можно их выставлять. Хотя встречал трейдеров, которые торгуют локами, но внутри выбранного торгового диапазона и желательно что бы цена находилась по середине диапазона. А вот, что они делают когда цена выходит за границы?

[horster]

Сообщение от andrstar

Все верно - описаный в конце способ выхода из замка наверно самый действенный и в итоге самый лучший. Сколько я юна форумах не вникал в эту тему все же большинство мнений было таким что если опыта в работе на форексе мало то вообще лучше забыть про такой вид торговли. И если возникает убыток по неправильно открытой сделке то лучше гораздо закрыть ордер с минусом и продолжать работать как обычно. Торговля с применением лока возможна только в том случае если это является частью стратегии - а не используется как спасательный круг для выхода из убыточной сделки. Сам только два раза успешно выходил из этого, в остальных случаях все заканчивалось плохо.

Если мы говорим об отрицательных локах, то ими пользуются те, кто не хочет смирится с убытком. Тем, кто использует стопы, лок не нужен. Далее, если трейдер вошёл в замок, нужно чётко понимать его использование. Недостаток в том, как правильно его раскрыть. Плюс в том, что падение депозита прекращается и есть время обдумать ситуацию. Где была допущена ошибка, а она, как правило, одна - ордер открыт против тренда. Задача снова открыться по новой по этому тренду, взять прибыль и тут же с помощью её закрыть некоторые минуса. Плюсовые ордера лока желательно выставлять в безубыток на тот случай, если вы не будете у терминала, а цена развернётся. Тогда возможно и будет шанс закрыть полностью лок.