Локи, усреднения, мартингейл

[nikolja07]

Сообщение от tredd

Серьёзная просадка - это уже серьёзное не соблюдение ММ, значит не было допустимого риска в сделке. Локирование - это усложнение торговли, а хочется, наоборот, её упрощать. По сути это отсутствие сделки в рынке, ладно в мт4 можно их выставлять. Хотя встречал трейдеров, которые торгуют локами, но внутри выбранного торгового диапазона и желательно что бы цена находилась по середине диапазона. А вот, что они делают когда цена выходит за границы?

Ну локированием по сути и занимаются только те трейдеры которые торгуют без стопов, естественно что мм не соблюдается и противоположные позиции вывести в профит крайне сложно. Мне например удавалось с помощью локирования спасать депозит от слива, получается что обе сделки в последствии закрыл в профит, но опять таки времени на это ушло более месяца. к тому же это единичные случаи. Вывод - локирование это крайняя мера и применяется только тогда, когда депо находится на грани слива.

[andrstar]

Сообщение от nikolja07

Ну локированием по сути и занимаются только те трейдеры которые торгуют без стопов, естественно что мм не соблюдается и противоположные позиции вывести в профит крайне сложно. Мне например удавалось с помощью локирования спасать депозит от слива, получается что обе сделки в последствии закрыл в профит, но опять таки времени на это ушло более месяца. к тому же это единичные случаи. Вывод - локирование это крайняя мера и применяется только тогда, когда депо находится на грани слива.

Мне кажется вы абсолютно не правы. Локирование - это по большому счету не крайняя мера. Это скорее всего можно и нужно рассматривать как вид (тактику) торговли. То есть трейдер заранее знает где открыть лок и где его раскрыть с прибылью. А когда он применяется как крайняя мера для спасения депозита - то это в 99% случаев оттягивание убытка. И не спасают такие локи, выставленные ради спасения убыточной сделки, от сливов. Об этом и опытные говорят трейдеры и новички. И советовать таким образом новичкам локи как вид спасения от убытка - это заведомый обман.

[INNA]

Сообщение от Мэри

Ну опытному трейдеру не так уж сложно разобраться с локом, после того как была совершена серьезная ошибка и депозит все же оказался в глубокой просадке. Чаще всего такое бывает, когда мы открываемся против тренда и если видим что депозит лопнет до его окончания выбора как такогово не остается. Но, а как известно рано или поздно цена все равно корректируется.

Не всегда есть шансы того, что хватит депозиту средств дождаться разворота, пока трейдер бездействует и просто наблюдает за ростом минуса. Локировать появившуюся убыточную сделку лучше раньше, чем дождаться того критического положения, при котором вообще не остается вариантов выбора. И если не используются стоп-лоссы в торговле, то их можно заменить на локи, которые выставлять через тот же промежуток, который мог бы стать стоп-лоссом. Разруливать лок в таком случае будет легче, чем если дождаться того времени, когда цена уже уйдет очень далеко.

[sabail]

Сообщение от Мэри

Ну опытному трейдеру не так уж сложно разобраться с локом, после того как была совершена серьезная ошибка и депозит все же оказался в глубокой просадке. Чаще всего такое бывает, когда мы открываемся против тренда и если видим что депозит лопнет до его окончания выбора как такогово не остается. Но, а как известно рано или поздно цена все равно корректируется.

Если говорить более конкретно, то что означает "разобраться с локом"? Идеальная ситуация для выхода из локирования - это получение сигнала на вход в рынок в сторону первоначальной сделки, то есть закрытия локирующего ордера. То есть, если мы переждали движение против нас в состоянии локирования позиции, и, не понеся убытка от движения против нас, снимаем локирующий ордер, тем самым снова открываемся в первоначальную сторону. Но что в итоге мы выигрываем по отношению к ситуации, когда мы просто закрываем убыточную позицию и открываемся тогда, когда получен вышеупомянутый сигнал? Ответ: ничего.

[Максимус]

Согласен. В этом случае лок ничего не даст. Зачастую полезно сразу поймать стоп, если не угадал с трендом и зато потом сразу получишь шанс встать по нему и потеря обычно быстро восполняется, да и прибыль набирается хорошо. А так из-за лока и усреднения часто трейдер идет против тренда и против себя в первую очередь. Такая вот упертость слепая, сложно объяснить это явление.

[horster]

Сообщение от Максимус

Согласен. В этом случае лок ничего не даст. Зачастую полезно сразу поймать стоп, если не угадал с трендом и зато потом сразу получишь шанс встать по нему и потеря обычно быстро восполняется, да и прибыль набирается хорошо. А так из-за лока и усреднения часто трейдер идет против тренда и против себя в первую очередь. Такая вот упертость слепая, сложно объяснить это явление.

Объяснение простое - никто не хочет смирится с убытками и принять их как должное. Потому когда выбрано не правильное направление и минус разрастается, выставляется локирующая позиция. Иногда это позволяет отсрочить время на размышления и открывая новые ордера по тренду, избавится постепенно от минусов. Но для этого нужно знать, в каких точках входить, где выходить, как распределять открытые позиции, как их частично убирать. Какой лотностью работать, чтобы до маржи не довести оставшиеся деньги.

А если усредняться к минусам, то можно быстро прийти к стоп-ауту.

[INNA]

Сообщение от sabail

Если говорить более конкретно, то что означает "разобраться с локом"? Идеальная ситуация для выхода из локирования - это получение сигнала на вход в рынок в сторону первоначальной сделки, то есть закрытия локирующего ордера. То есть, если мы переждали движение против нас в состоянии локирования позиции, и, не понеся убытка от движения против нас, снимаем локирующий ордер, тем самым снова открываемся в первоначальную сторону. Но что в итоге мы выигрываем по отношению к ситуации, когда мы просто закрываем убыточную позицию и открываемся тогда, когда получен вышеупомянутый сигнал? Ответ: ничего.

Согласна, что разобраться с локом бывает не так просто, как кажется, особенно в тех случаях, когда открытая локирующая позиция явно идет в минус, чем не облегчает положение, а только его ухудшает. И очень часто бывает, что локи закрываются раньше, чем требуется, и все потому, что психологически нужно уметь выдерживать позицию столько, сколько требуется для полноценного движения рынка и при этом еще суметь заработать и правильно выйти из лока.

[sabail]

Целесообразно еще до входа в рынок продумать, буду ли входить таким же, или увеличенным лотом, если котировка пойдет против меня. То есть тогда речь идет не о увеличении прибыли, а спасении ситуации, чтобы хотя бы выйти в безубыток. Лично мне такие действия часто удавались, но я понимаю, что в них есть элемент авантюризма, или, другими словами, элемент азартной игры с упованием на удачу.

[horster]

Сообщение от INNA

Согласна, что разобраться с локом бывает не так просто, как кажется, особенно в тех случаях, когда открытая локирующая позиция явно идет в минус, чем не облегчает положение, а только его ухудшает. И очень часто бывает, что локи закрываются раньше, чем требуется, и все потому, что психологически нужно уметь выдерживать позицию столько, сколько требуется для полноценного движения рынка и при этом еще суметь заработать и правильно выйти из лока.

Лок позволяет уравнять баланс, чтобы пресечь минус и не дать ему развиваться далее. Затем вы уже сморите по ситуации, на каком участке цены у вас лок, какой тренд по паре в приоритете и куда выгоднее открыть новые позиции. Обязательно смотрим на старшие ТФ, от Н1 и до Д1. Далее лот должен быть на новую позицию меньше предыдущих. При выходе в плюс ставится безубыток обязательно. Также стопы выше входа на лок, на те ордера, которые уже в плюсе. Это на случай резкого разворота цены в обратную сторону. Учитывайте расстояние между локирующими ордерами, не допускайте слишком большого интервала.

[Максимус]

Сообщение от horster

Объяснение простое - никто не хочет смирится с убытками и принять их как должное. Потому когда выбрано не правильное направление и минус разрастается, выставляется локирующая позиция. Иногда это позволяет отсрочить время на размышления и открывая новые ордера по тренду, избавится постепенно от минусов. Но для этого нужно знать, в каких точках входить, где выходить, как распределять открытые позиции, как их частично убирать. Какой лотностью работать, чтобы до маржи не довести оставшиеся деньги.

А если усредняться к минусам, то можно быстро прийти к стоп-ауту.

Объяснение простое и понятное, а получается, что трейдер по сути и не трейдер, раз не может принимать рациональные решения... Значит если так поступать, позволяя минусам расти, то значит вечно будешь на уровне новичка, хотя будешь иметь много лет опыта торговли. Все таки психология тут сильно замешана и она может спутать всю наработанную стратегию торговли.