Под какие проценты вкладывать безопасней всего?

[FirstX]

Сообщение от horster

Так рынок Форекс априори высокорисковый. И сегодняшний высокий заработок не гарантирует такой же завтра. Задача инвестора и сводится к тому, чтобы вложения оправдывались временем, уменьшить риски и при этом получать хоть какой-то доход. Даже если памм приносит пять процентов прибыли и столько же убытков, это уже говорит об минимизации. Потому инвестор должен не искать сразу высокий заработок, а стараться сохранить вклад, а потом приумножить. Пусть это будет минимум прибыли, зато без риска потерять намного больше.

Согласен с вашей позицией, что лучше всего сначала выбрать самый небольшой процент по определённым инструментам, а уже после задумываться об увеличении капитала. Конечно при этом нужно обращать внимание на тип счёта, так как не раз было замечено, что агрессивные счета тоже могут показывать на некоторых промежутках времени похожие на проценты от консервативных счетов. Но это всё действует сейчас, никто не знает какой процент мы будем считать безопасным через несколько лет.

[Redmen]

Сообщение от Инвестор

Вот именно, на форексе речь может идти только об оптимизации рисков инвестора, точнее об их минимизации, но при этом с сохранением дохода и прибыли выше банковской. А найти безрисковые инструменты для вложения на форексе практически невозможно. Поскольку даже консервативный ПАММ-фонд Пантеона имеет страховку в 95 процентов, а не 100. А более безопасные инвестиции сейчас вряд ли кто-то предложит.

В том то и дело что их нет! Я конечно склоняюсь больше к доверительному управлению нежели к вложению в ПАММ и подобные финансовые инструменты, но пока к сожалению не имею достаточно средств что бы заинтересовать управляющего трейдера, просто в доверительном управлении можно оговорить все риски и управляющий не потеряет больше чем вы оговорили, а потом со временем и вовсе стоп Аут выставляется в 100% и таким образом полностью страхуется инвестиция, ну а процент прибыли целиком и полностью будет зависить от процента рисков, если риски всего 10 процентов то доходность будет не более 2% в месяц.

[martinish]

Сообщение от Redmen

А при чем тут банковские депозиты к депозитам на ПАММ счетах?

А при том что тут все пишут о какой то безопасности. Вот и думайте где есть безопасность, а где оправданные риски.

Сообщение от Redmen

за то и прибыль как минимум в 10 раз выше чем в самом лучшем банковском депозите.

И где это у нас гарантированные кем то 50 годовых в валюте? Одно мастерство инвестора обеспечивает такую доходность, но при этом это всегда частный случай ничего не гарантирующий для остальных. Так что нужно уделять внимание перспективам получения прибыли, которая стоит принимаемых ради ее получения рисков, а не какой то безопасности.

[valera]

Сообщение от FirstX

сначала выбрать самый небольшой процент по определённым инструментам, а уже после задумываться об увеличении капитала. Конечно при этом нужно обращать внимание на тип счёта, так как не раз было замечено, что агрессивные счета тоже могут показывать на некоторых промежутках времени похожие на проценты от консервативных счетов. Но это всё действует сейчас, никто не знает какой процент мы будем считать безопасным через несколько лет.

О консервативном трейдере Веронике и её просадках мы как-то говорили. Аваст в течении длительного периода показывал 8-10% прибыли в месяц. Для инвесторов, прибыли получалось, естественно, вдвое меньше. Казалось бы, куда консервативне торговать. И что, это уберегло его и его инвестров от просадки в 7.41%? Или вышесказанного недостаточно, что бы понять о том, что сами по себе низкие проценты ещё ничего не гарантируют?!

[Midas]

Сообщение от Redmen

Проценты могут быть разными а вот риски нет. К примеру процент прибыли 5 % а риски 60%, и при тех же 5% прибыли риски могут быть и 25%. По этому пологаться по рискам только на прибылт не совсем правильно, нужно смотреть мат ожидание выигрыша и собственно профит фактор. Если профит фактор ниже единицы то я бы не стал вкладываться в такой ПАММ счет, там и прибыль может быть все те же 5% но и просадка в пол депозита гарантирована.

Вы верно пишите. Надо рассматривать и процент дохода и риски- т.е. убыток за период больше чем доход, то прибыль не будет безопасной, а так скорее случайной. А следовательно в такой ПАММ счет опасно инвестировать . А вот насчет профит фактора и мат ожидания, что такие показатели есть, чтоб понять прибыль больше за весь период была или меньше?

[horster]

Сообщение от FirstX

Согласен с вашей позицией, что лучше всего сначала выбрать самый небольшой процент по определённым инструментам, а уже после задумываться об увеличении капитала. Конечно при этом нужно обращать внимание на тип счёта, так как не раз было замечено, что агрессивные счета тоже могут показывать на некоторых промежутках времени похожие на проценты от консервативных счетов. Но это всё действует сейчас, никто не знает какой процент мы будем считать безопасным через несколько лет.

Знаете, я вообще не рассматриваю агрессивные счета как инструмент инвестирования. нужно подавлять в себе внутренний инстинкт быстрого обогащения. Пусть вы будете получать 1% в неделю без особого риска, взять к примеру фонды или индексы, чем пытаться поймать иллюзорную удачу. Сколько паммов по 100-200% ушли в историю? И сколько консервативных работают и продолжают собирать инвестиции. Это о многом говорит и ещё раз подтверждает тот факт, что рынок не любит разгонщиков, высокие риски. А значит, для вас как начинающего инвестора это должно служит знаком стоп.

[Redmen]

Сообщение от Midas

Вы верно пишите. Надо рассматривать и процент дохода и риски- т.е. убыток за период больше чем доход, то прибыль не будет безопасной, а так скорее случайной. А следовательно в такой ПАММ счет опасно инвестировать . А вот насчет профит фактора и мат ожидания, что такие показатели есть, чтоб понять прибыль больше за весь период была или меньше?

Эти показатели указывают количество профитных и убыточных сделок, а так же соотношение прибыли к просадке, без этих параметров полагаться только на процент прибыли глупо, я выше приводил пример с просадкой в 60% и доходностью в 5% и в 25% все это возможно при рисках в 60% по этому куда выгоднее вложить я думаю и так понятно, учитывая профит фактор можно подобрать хорошее соотношение прибыли к риску ПАММ счета

[Laborant]

Сообщение от martinish

А при том что тут все пишут о какой то безопасности. Вот и думайте где есть безопасность, а где оправданные риски.









И где это у нас гарантированные кем то 50 годовых в валюте? Одно мастерство инвестора обеспечивает такую доходность, но при этом это всегда частный случай ничего не гарантирующий для остальных. Так что нужно уделять внимание перспективам получения прибыли, которая стоит принимаемых ради ее получения рисков, а не какой то безопасности.

Годовых может быть и больше чем 50 процентов и это еще не будет считаться агрессивной и рискованной торговлей . Я вот даже анализирую ПАММ индекс 2010 , он уже сейчас стреляет на 100 процентов годовых и явно пока не собирается сбавлять обороты . Так вот даже 100 процентов годовых это нормально для консерватора .

[Dele]

Сообщение от Laborant

Годовых может быть и больше чем 50 процентов и это еще не будет считаться агрессивной и рискованной торговлей . Я вот даже анализирую ПАММ индекс 2010 , он уже сейчас стреляет на 100 процентов годовых и явно пока не собирается сбавлять обороты . Так вот даже 100 процентов годовых это нормально для консерватора .

На самом деле 100 годовых это в любом случаи не консервативное инвестирование. Если индекс сделал уже 100 то тут 2 варианта: либо банальное везение, либо риски которые брали управляющие были определенно более высокими(чем заявляли), просто многие инвесторы этого не понимают, нельзя заработать 10 прибыли не взяв минимум 20-30% рисков.

[Midas]

Сообщение от Redmen

Эти показатели указывают количество профитных и убыточных сделок, а так же соотношение прибыли к просадке, без этих параметров полагаться только на процент прибыли глупо, я выше приводил пример с просадкой в 60% и доходностью в 5% и в 25% все это возможно при рисках в 60% по этому куда выгоднее вложить я думаю и так понятно, учитывая профит фактор можно подобрать хорошее соотношение прибыли к риску ПАММ счета

Ясно. Только этот профит фактор , не у всех брокеров есть, а так его наверное самостоятельно не вычислить. Понятное дело, что чем ниже просадка чем выше доходность , тем счет лучше, но смотреть нужно как работает управляющий за последние месяцы, а не только общую информация, а то доход увидите 100%, а просадку в 50%, а она допускалась несколько периодов подряд и ПАММ сейчас просевший.