Локи, усреднения, мартингейл

[horster]

Сообщение от sabail

Мой товарищ, трейдер с большим стажем, рассказывал мне о единственном случае, когда ему помогло локирование позиции. Его стратегия состояла в том, что через двести пунктов он удваивал позицию. Удвоил один раз, другой, третий, а котировка продолжала двигаться против него. Уже не хватало депозита, тогда он локировал позицию, и пополнил депозит на очень крупную сумму, после чего выставил опять удвоенный ордер, и котировка, наконец, скорректировалась, и он вышел в плюс. Вот в этой ситуации лок реально помог.

Таким способом можно пополнять депозит и усредняться до бесконечности. Просто вашему товарищу повезло в этом случае. Если бы не было крупной доливки к основному балансу, можно было бы его на усреднении запросто потерять. Представьте себе ситуацию много лет назад(как пример), когда люди покупали фунт по 2,20 и где он теперь? Сколько нудно было открыть удвоенных позиций и сидеть в просадке в надежде, что тренд развернётся? И так по большинству пар. Вот по евро, там диапазон последние годы конкретный: 1,20-1,40. Когда-нибудь через усреднения и доливки можно было бы вывести минусовые ордера в плюс. Но это, скажу вам, не трейдинг, а банальное пересиживание убытков. А если войти в бай на 1,40 и продать на 1,20, так вообще можно из такого лока не выйти.

[nikolja07]

Сообщение от sabail

Мой товарищ, трейдер с большим стажем, рассказывал мне о единственном случае, когда ему помогло локирование позиции. Его стратегия состояла в том, что через двести пунктов он удваивал позицию. Удвоил один раз, другой, третий, а котировка продолжала двигаться против него. Уже не хватало депозита, тогда он локировал позицию, и пополнил депозит на очень крупную сумму, после чего выставил опять удвоенный ордер, и котировка, наконец, скорректировалась, и он вышел в плюс. Вот в этой ситуации лок реально помог.

Да, здесь не кто не спорит, что лок помогает сто процентов успеть пополнить депозит до его слива. Главное при таком способе торговле чтобы было чем пополнять депозит и затем закрывать локирующую позицию. Хотя смысла никакого я в такой торговле с использованием локирования абсолютно никакого не вижу. Локирование если и применять то разруливать потом без пополнения депозита.

[andrstar]

Сообщение от nikolja07

Да, здесь не кто не спорит, что лок помогает сто процентов успеть пополнить депозит до его слива. Главное при таком способе торговле чтобы было чем пополнять депозит и затем закрывать локирующую позицию. Хотя смысла никакого я в такой торговле с использованием локирования абсолютно никакого не вижу. Локирование если и применять то разруливать потом без пополнения депозита.

Я бы добавил если локирование и применять то не только без пополнения депозита но и не применять вообще для спасения убыточной сделки. А единственный способ выставления лока оправдывать только как часть торговой системы. В этом случае трейдер заранее знает где он будет входить в замок и где выходить . Когда такое видно заранее то и проблем с раскрытием лока как правило не бывает. Но опять же подчеркиваю - только как часть торговой системы.

[Фейрик]

Сообщение от Valdemar

В самом замке есть некие перспективы- если трейдер видит что что-то не так, и решил входить замок, так как рынок не может дать понять: что это за ситуации, есть смысл переждать в замке-до тех пор, пока не выявится подходящий тренд, или то что трейдеру видится как выход с ситуации, конечно ждать можно и неделю и месяц, но можно и на других парах найти тренд в которую можно открытся, не менее чем на Н4

Если трейдер способен определить на графике такие ситуации, когда он видит подходящий тренд, не проще ли перезайти в сделку? То есть закрыть небольшой убыток и подождать более подходящее место для открытия нового ордера, чем возится с двумя ордерами при разруливании замка.

[Alisa]

Сообщение от andrstar

Я бы добавил если локирование и применять то не только без пополнения депозита но и не применять вообще для спасения убыточной сделки. А единственный способ выставления лока оправдывать только как часть торговой системы. В этом случае трейдер заранее знает где он будет входить в замок и где выходить .

Добавила бы к сказанному вами, что лучше всего локирование использовать именно в том месте, где предполагался стоп. Также эти локи нужно уметь разруливать, но в любом случае, даже у того, кто пользуется этим методом, на всякий случай должен быть страховочный стоп на уровне предельно возможных потерь для данного трейдера и для данного депозита.

[horster]

Сообщение от Alisa

Добавила бы к сказанному вами, что лучше всего локирование использовать именно в том месте, где предполагался стоп. Также эти локи нужно уметь разруливать, но в любом случае, даже у того, кто пользуется этим методом, на всякий случай должен быть страховочный стоп на уровне предельно возможных потерь для данного трейдера и для данного депозита.

Если на возможном уровне стоял бы предполагаемый стоп, то какой смысл от локирования. Вы уже смирились мысленно с убытком, значит, нужно его принять. А если вы в том месте откроете локирующую позицию и цена через пару пунктов(образно) развернётся, то окажетесь в тяжелой ситуации. Если лок ставить, то с преимуществом, а не потому, что захотелось. Вы таким образом ограничиваете себя от дальнейших потерь. Но в то же время ставите депозит в такое положение, когда последующие ордера должны открываться с приоритетом в плюс, чтобы снизить нагрузку на депо. Иначе последует череда отрицательных сделок и снова придется входить в замок.

[Alisa]

Сообщение от horster

Если на возможном уровне стоял бы предполагаемый стоп, то какой смысл от локирования. Вы уже смирились мысленно с убытком, значит, нужно его принять. А если вы в том месте откроете локирующую позицию и цена через пару пунктов(образно) развернётся, то окажетесь в тяжелой ситуации. Если лок ставить, то с преимуществом, а не потому, что захотелось.

А если цена через пару пунктов не развернется, а уйдет неведомо куда в убыточном для вас направлении, что тогда будете делать? Рынок не предсказуем, поэтому предугадать, что будет и как, вы не сможете, а убытки свои контролировать - это в наших силах.А что вы имеете в виду, под "лок ставить с преимуществом"? Какое может быть преимущество на рынке, если никогда не может быть 100% уверенности, куда же на самом деле пойдет цена?

Сообщение от horster

ставите депозит в такое положение, когда последующие ордера должны открываться с приоритетом в плюс, чтобы снизить нагрузку на депо

А как можно таким образом открыть лок, чтобы последующие ордера были с приоритетом в плюс? На рынке все строится на вероятностях и предположениях, поясните вашу мысль.

[horster]

Сообщение от Alisa

А если цена через пару пунктов не развернется, а уйдет неведомо куда в убыточном для вас направлении, что тогда будете делать? Рынок не предсказуем, поэтому предугадать, что будет и как, вы не сможете, а убытки свои контролировать - это в наших силах.А что вы имеете в виду, под "лок ставить с преимуществом"? Какое может быть преимущество на рынке, если никогда не может быть 100% уверенности, куда же на самом деле пойдет цена?





А как можно таким образом открыть лок, чтобы последующие ордера были с приоритетом в плюс? На рынке все строится на вероятностях и предположениях, поясните вашу мысль.

Допустим, вы вошли в лок. Вам его нужно как-то раскрыть или полностью закрыть со временем все позиции в плюс. Так вот, есть замок. Значит, вам теперь нужно октрывать новые ордера по тренду, т.е. не допускать снова убыточные сделки и по возможности иметь плюс как можно больше. Таким образом за счёт новых плюсовых позиция вы постепенно разгружаете ордера в локе. Т.е. их можно закрывать частично. Скажем, у вас бай и селл по 1,00 лота. Значит, можно, если вы по нойо открывали ордера 0,50 лота и вышли в плюс, то закрыть пополам с обеих сторон по 0,25. И у вас снижается нагрузка на баланс. Будет не по 1,00 уже, а по 0,75 на каждый бай/селл.

[Alisa]

Сообщение от horster

Допустим, вы вошли в лок. Вам его нужно как-то раскрыть или полностью закрыть со временем все позиции в плюс. Так вот, есть замок. Значит, вам теперь нужно октрывать новые ордера по тренду, т.е. не допускать снова убыточные сделки и по возможности иметь плюс как можно больше. Таким образом за счёт новых плюсовых позиция вы постепенно разгружаете ордера в локе. Т.е. их можно закрывать частично. Скажем, у вас бай и селл по 1,00 лота. Значит, можно, если вы по нойо открывали ордера 0,50 лота и вышли в плюс, то закрыть пополам с обеих сторон по 0,25. И у вас снижается нагрузка на баланс. Будет не по 1,00 уже, а по 0,75 на каждый бай/селл.

Это все логично, но дело в том, что если знать, куда именно пойдет цена, то конечно такой вариант сработает.Дело в том, что если знать направления цены, то и локи можно успешно разруливать, но так же успешно можно торговать и без них.А если направление цены неизвестно, то может этот лок провисеть месяцы до ожидания лучшего момента для разруливания.

[andrstar]

Сообщение от Alisa

Это все логично, но дело в том, что если знать, куда именно пойдет цена, то конечно такой вариант сработает.Дело в том, что если знать направления цены, то и локи можно успешно разруливать, но так же успешно можно торговать и без них.А если направление цены неизвестно, то может этот лок провисеть месяцы до ожидания лучшего момента для разруливания.

Мне кажется у вас слишком много если. Если знать куда цена пойдет, если знать вариант развития событий, если знать направление цены, на 100% уверенности нет нив чем. Ну тогда напрашивается один ответ - если хотите все точно знать то вам один путь - ничего не делать. Тогда вы точно будете знать что ваши средства никуда не денутся и останутся с вами. Если сомневаться - то и в сделку не надо входить. Если нет уверенности то вы никогда лок не раскроете . Нам для того все и дано - индикаторы, уровни, паттерны что бы анализировать и принимать правильные решения. А уверенность придет - поверьте. Без уверенности делать здесь нечего.