Безопасный уровень просадки

[horster]

Сообщение от Midas

То что не показывают это хорошо, но в виду многихв рынке стратегия тоже видоизменяется и Свен уже не фиксирует убытки а пересиживает и Вероника недавно показала по одному своему ПАММУ -22%, тогда как ее прибыль не блещет. Это я все к тому что даже самые продвинутые и опытные и стабильные трейдеры могут допустить ошибку и просадка у них выйдет за пределы безопасной- торгуют же люди , только у роботов есть шанс типа Галактики но и там просадка давно не безопасна вроде до -70% доходила писали.

Я в курсе, что они изменили немного свою систему торгов. Конечно, гарантированно никто не станет придерживаться из управов допустимых просадок, бывают исключения, бывают разные рыночные ситуации, когда можно без фиксации пересидеть убытки. Но всё же, считаю правильным, чтобы у инвестора был свой критический уровень безопасности, не зависимо от того, что показывают результаты выбранных паммов. Если допустим инвестор поставил для себя границу в 20-30% просадки, то он обязан её придерживаться, а не сидеть вместе с управами в просадке. Так будет правильно с точки зрения ММ.

[alex0721]

Сообщение от Laborant

А это уже подсказывает здравый смысл , против которого сильно и не попрешь . Я например не могу понять тех инвесторов , которые спокойно доверяют свои деньги ПАММ счетам у которых время от времени случаются глубокие просадки , более 30 процентов и с которыми нельзя быть уверенным в том , что с деньгами ничего не случиться .

А что их понимать, людей которые работают с агрессивными счетами? Просто капитал маленький, а хочется всего и сразу, а еще амбиции большие. Но в инвестировании быстро и без капитала не получается, а значит работать нужно с счетами у которых как можно меньше бывают просадки и как можно реже. Ведь важен не только размер просадки, но и их частота.

[nicko5672]

Сообщение от alex0721

А что их понимать, людей которые работают с агрессивными счетами? Просто капитал маленький, а хочется всего и сразу, а еще амбиции большие. Но в инвестировании быстро и без капитала не получается, а значит работать нужно с счетами у которых как можно меньше бывают просадки и как можно реже. Ведь важен не только размер просадки, но и их частота.

Верно, а также важна величина этих просадок, и какие риски управляющий допускает когда из них выходит. Уровень безопасной просадки у каждого типа свой, и хотя чётких границ этого уровня нет, но тем не менее каждый опытный инвестор знает допустимый уровень просадки каждого типа ПАММ. Те же агрессоры могут проседать и до 50%, но этот уровень уже априори не безопасный, даже если управляющий уже допускал подобную величину просадки.

[Avita]

Сообщение от alex0721

А что их понимать, людей которые работают с агрессивными счетами? Просто капитал маленький, а хочется всего и сразу, а еще амбиции большие. Но в инвестировании быстро и без капитала не получается, а значит работать нужно с счетами у которых как можно меньше бывают просадки и как можно реже. Ведь важен не только размер просадки, но и их частота.

Верно, работать с агрессивными счетами изначально начинают лишь новички, так как им необходимо быстро увеличить свой капитал. Но все-таки я думаю, что намного разумнее было бы, вкладывать в счета с уровнем просадок не более 15-20%, так как в этом случае гарантии сохранности средств будет больше.

[WarnerDC]

Сообщение от Avita

Верно, работать с агрессивными счетами изначально начинают лишь новички, так как им необходимо быстро увеличить свой капитал. Но все-таки я думаю, что намного разумнее было бы, вкладывать в счета с уровнем просадок не более 15-20%, так как в этом случае гарантии сохранности средств будет больше.

Раз на раз не приходится(с). Безопасная просадка у агрессоров звучит как гоночная машина без турбо-ускорителя. Агрессор потому и агрессор, что сильно завышает свои риски (лотность), от того просадка 15-20% кажется рабочей, а вот -30% и более - уже глубокой. Самое неконтролируемое, когда агрессор пытается отбить свою просадку, тем самым увеличивая ее до не приличных размеров (были у меня такие управляющие в портфеле, которые из -5% делали -50% и -70% под конец недели).

[valvin1]

Сообщение от Tatyr1988

Ну в принципе правильно поступаете , что не решаетесь в него инвестировать , неравнозначный размет у него получается , огромные просадки и малая доходность у его ПАММ счета . Любой здравомыслящий инвестор предпочел бы инвестирование в консервативные ПАММ счета с той же прибыльность , но с гораздо меньшими просадками , а значит и рисками .

Так и получается, что консервативные счета только в исключительных случаях делают большие просадки с которых потом долго выходят. И то различие тех минус 20% которые у них максимальные в том, что размер лотности значительно меньше чем такой же минус висит у агрессора. А так порядка 10% это действительно выходит достаточно реальный убыток и как правило не завышается.

[alex0721]

Сообщение от Avita

Верно, работать с агрессивными счетами изначально начинают лишь новички, так как им необходимо быстро увеличить свой капитал. Но все-таки я думаю, что намного разумнее было бы, вкладывать в счета с уровнем просадок не более 15-20%, так как в этом случае гарантии сохранности средств будет больше.

Конечно более разумно вкладывать деньги туда где есть вероятность большая как минимум не потерять свои, но еще и заработать. В агрессивных счетах остаться при своих достаточно трудно не говоря уже о том чтобы заработать. Да какие-то кратковременные успехи могут быть, но в долгосрочной перспективе нужно работать с управляющими которые не допускают больших просадок. 20% по хорошему это очень большая просадка.

[horster]

Сообщение от alex0721

Конечно более разумно вкладывать деньги туда где есть вероятность большая как минимум не потерять свои, но еще и заработать. В агрессивных счетах остаться при своих достаточно трудно не говоря уже о том чтобы заработать. Да какие-то кратковременные успехи могут быть, но в долгосрочной перспективе нужно работать с управляющими которые не допускают больших просадок. 20% по хорошему это очень большая просадка.

20% - это как раз приемлемая просадка. Посмотрите топовых консерваторов, у них аналогичная просадка. Не каждый день, но своеобразный максимум. Т.е. это вполне рабочая граница, ниже которой опускаться нельзя. А если взять тех же агрессоров, то там и 70-80% допуска имеется. Значит, у них безопасности быть априори не может. Следовательно, нужно искать те паммы, которые придерживаются установленного лимита и прибыли больше убытков.

[Александра А.]

Сообщение от alex0721

А что их понимать, людей которые работают с агрессивными счетами? Просто капитал маленький, а хочется всего и сразу, а еще амбиции большие. Но в инвестировании быстро и без капитала не получается, а значит работать нужно с счетами у которых как можно меньше бывают просадки и как можно реже. Ведь важен не только размер просадки, но и их частота.

Заметила, что как трейдеры выбирают свою торговую стратегию, то точно также и инвесторы выбирают свою тактику формирования портфеля. И в зависимости от большего количества типов ПАММов и будет зависеть безопасная просадка для инвестора. Так те же 20% просадки для консерватора будут большими, а для умеренного ПАММа в самый раз.

[nikolja07]

Сообщение от horster

20% - это как раз приемлемая просадка. Посмотрите топовых консерваторов, у них аналогичная просадка. Не каждый день, но своеобразный максимум. Т.е. это вполне рабочая граница, ниже которой опускаться нельзя. А если взять тех же агрессоров, то там и 70-80% допуска имеется. Значит, у них безопасности быть априори не может. Следовательно, нужно искать те паммы, которые придерживаются установленного лимита и прибыли больше убытков.

Да, но даже если смотреть на топовых управляющих консерваторов то в начале своего пути некоторые управляющие не то что просадку, но и месяц закрывали с минусом в 30 процентов, а щас с ростом капитала стали торговать более осторожно и за месяц доходность и просадку показывают около 5-10%. В целом просадку до 20% можно назвать безопасной, но если такая просадка случается у трейдера несколько раз в год, а не несколько раз в месяц.