Неторговые риски при инвестировании в ПАММ-счета.

[WarnerDC]

Допустим, если разбирать на примере. Допустим. Управляющий veronika "попала" на большие деньги, уж извините за жаргон, за определенный ТП (оговорюсь, что это основано на реальных событиях(c). Деньги-то у упомянутого управляющего инвестиционные, в абсолюте причем! И этот убыточный ТП пришелся за пару дней, за первый день (если не ошибаюсь, это было 21 числа) были две убыточные сделки, исход - минус около 300 тыщ, второй день (здесь-то как раз уверен, что это было 22 числа августа) тоже две убыточные сделки, исход - почти миллион долларов "на ветер". С одной стороны, заработай ты с этих убыточных, наоборот, прибыль (то есть вместо убытков - прибыль), то 600 тыщ долларов в карман управляющего, что делает ей не выгоду "попадать" на убытки, а с другой - поди сделай такую прибыль за пару-то дней!

Это не инсинуации, а пища для размышления)). То есть гипотетически можно подойти и так и эдак, правду-то все равно не знаем, только смиряемся с ней.

[serg dnepr]

Сообщение от valera

А что ж Вы так кухонь-то боитесь?! Могу Вас успокоить. На постсоветском пространстве подавляющая часть площадок - кухни. Только есть большие, а есть поменьше. Только что из этого следует? Вам-то какая разница, Кухня - не кухня, главное что бы трейдеры работали квалифицированные, и по выводу заработанных средств проблем не возникало.

Я думаю что мелкие счета ,на межбанк никто не выводит ,и они крутятся внутри компании. Это надо иметь огромный капитал ,чтобы счета в 1000 выводить на межбанк ,где минимальный лот 100К. Поэтому если кому то удается торговать прибыльно,и он начинает собирать инвестиции, то нормальные компании уже выводят на межбанк. А так "кухня" имеется наверное у каждого

[lektor2010]

Сообщение от WarnerDC

Допустим, если разбирать на примере. Допустим. Управляющий veronika "попала" на большие деньги, уж извините за жаргон, за определенный ТП (оговорюсь, что это основано на реальных событиях©. Деньги-то у упомянутого управляющего инвестиционные, в абсолюте причем! И этот убыточный ТП пришелся за пару дней, за первый день (если не ошибаюсь, это было 21 числа) были две убыточные сделки, исход - минус около 300 тыщ, второй день (здесь-то как раз уверен, что это было 22 числа августа) тоже две убыточные сделки, исход - почти миллион долларов "на ветер". С одной стороны, заработай ты с этих убыточных, наоборот, прибыль (то есть вместо убытков - прибыль), то 600 тыщ долларов в карман управляющего, что делает ей не выгоду "попадать" на убытки, а с другой - поди сделай такую прибыль за пару-то дней!

Это не инсинуации, а пища для размышления)). То есть гипотетически можно подойти и так и эдак, правду-то все равно не знаем, только смиряемся с ней.

Тоисть вы имеете в виду что есть вероятность того, что на самом деле не было у Вероники неудачной торговли, а просто она вступила в сговор с ДЦ и намеренно слила деньги или ДЦ сняло их под предлогом неудачной торговли? Впринцыпе казалось бы что это маловероятно, да и технически не просто сделать. Но с другой стороны последнее время у ФХтренда постоянно глюки в статистике, сайт то висит то вообще не работает так что действительно - возможно все. Мы уж точно не можем этого знать.

[valvin1]

Сообщение от serg dnepr

Я думаю что мелкие счета ,на межбанк никто не выводит ,и они крутятся внутри компании. Это надо иметь огромный капитал ,чтобы счета в 1000 выводить на межбанк ,где минимальный лот 100К. Поэтому если кому то удается торговать прибыльно,и он начинает собирать инвестиции, то нормальные компании уже выводят на межбанк. А так "кухня" имеется наверное у каждого

И какой смысл этой кухне вмешиваться в счета новичков если они сами всё потратят и оставят им. Те же кто уже начинает торговать успешно, то могут быть полезными так как их сделки тогда будут прибыльными с межбанка за спред и комиссию. Тем более, что это может продолжать долгий период времени и зачем тогда от них отказываться.

[Гера]

Сообщение от lektor2010

Тоисть вы имеете в виду что есть вероятность того, что на самом деле не было у Вероники неудачной торговли, а просто она вступила в сговор с ДЦ и намеренно слила деньги или ДЦ сняло их под предлогом неудачной торговли? Впринцыпе казалось бы что это маловероятно, да и технически не просто сделать. Но с другой стороны последнее время у ФХтренда постоянно глюки в статистике, сайт то висит то вообще не работает так что действительно - возможно все. Мы уж точно не можем этого знать.

Подобное можно было бы предположить, если бы она потеряла не часть средств что на счете, а все деньги и свои и инвесторов, но заметте она просела на обоих счетах и на ПАММ 2,0. где ей еще нужно возмещать 50%. /А так как теперь она выходит из просадки, то инвестор все равно ничего не теряет, просто ничего не зарабатывает. Так что думаю никакого сговора с ней нет и наши предположения никак не касаются неторговых рисков.

[Sietta]

Сообщение от lektor2010

Тоисть вы имеете в виду что есть вероятность того, что на самом деле не было у Вероники неудачной торговли, а просто она вступила в сговор с ДЦ и намеренно слила деньги или ДЦ сняло их под предлогом неудачной торговли? Впринцыпе казалось бы что это маловероятно, да и технически не просто сделать. Но с другой стороны последнее время у ФХтренда постоянно глюки в статистике, сайт то висит то вообще не работает так что действительно - возможно все. Мы уж точно не можем этого знать.

Я не вижу никаких "глюков"в работе компании. Да, технические ошибки, обрывы связи, нвозможность войти на сайт какое-то время - это бывает в любой компании - сбои в работе системы никто не устранит полностью. А неторговых рисков тут нет никаких - ведь средства со счетов не исчезают. Что касается просадки Вероники - не думаю, что это как-то связано с действиями компании - просто период неблагоприятный.

[valera]

Сообщение от Гера

Подобное можно было бы предположить, если бы она потеряла не часть средств что на счете, а все деньги и свои и инвесторов, но заметте она просела на обоих счетах и на ПАММ 2,0. где ей еще нужно возмещать 50%. /А так как теперь она выходит из просадки, то инвестор все равно ничего не теряет, просто ничего не зарабатывает. Так что думаю никакого сговора с ней нет и наши предположения никак не касаются неторговых рисков.

Абстрагируемся от счёта Вероники. А если предположить, ну давайте пофантазируем, что подобная просадка спровоцированна намерено. И есть инвестор обладающей инсайдерской информацией, он выводит основную часть средств на пике и вкладывается дополнительно на дне просадки. Стандартная схема, тут я ничего не придумываю. ПАММ выходит из просадки, а инвестор за короткий промежуток времени зарабатывает колоссальный процент, особо и не рискуя. При этом и остальные инвесторы остаются довольны - трейдер в очередной раз преодолел просадку и показал свою способность справляться со сложными ситуациями. Как Вам такой вариант развития событий?

[antonull]

Сообщение от valera

Абстрагируемся от счёта Вероники. А если предположить, ну давайте пофантазируем, что подобная просадка спровоцированна намерено. И есть инвестор обладающей инсайдерской информацией, он выводит основную часть средств на пике и вкладывается дополнительно на дне просадки. Стандартная схема, тут я ничего не придумываю. ПАММ выходит из просадки, а инвестор за короткий промежуток времени зарабатывает колоссальный процент, особо и не рискуя. При этом и остальные инвесторы остаются довольны - трейдер в очередной раз преодолел просадку и показал свою способность справляться со сложными ситуациями. Как Вам такой вариант развития событий?

И чего тут особенного в описанной ситуации? Это обычная тактика инвестирования на просадках, но риск всё таки есть, как определить дно просадки, может и следующий период у управляющего будет убыточный, он ведь не может заранее знать где и когда он получит прибыль. А по поводу намеренной просадки, то это сделать так же сложно как и заработать, а если явно нарушать ММ и заходить большими лотами, инвесторы сразу поймут, что управляющий ведет себя неадекватно и возможен какой то сговор с брокером.

[lektor2010]

Сообщение от valera

Абстрагируемся от счёта Вероники. А если предположить, ну давайте пофантазируем, что подобная просадка спровоцированна намерено. И есть инвестор обладающей инсайдерской информацией, он выводит основную часть средств на пике и вкладывается дополнительно на дне просадки. Стандартная схема, тут я ничего не придумываю. ПАММ выходит из просадки, а инвестор за короткий промежуток времени зарабатывает колоссальный процент, особо и не рискуя. При этом и остальные инвесторы остаются довольны - трейдер в очередной раз преодолел просадку и показал свою способность справляться со сложными ситуациями. Как Вам такой вариант развития событий?

Да на самом деле все ообще может быть намного проще - просадку могла сделать управляющая намеренно с целью привлечения большего количества инвестиций, так как всем известно что крупные инвесторы после просадок доливаются, причем не редко по-крупному.

Сообщение от Sietta

Я не вижу никаких "глюков"в работе компании. Да, технические ошибки, обрывы связи, нвозможность войти на сайт какое-то время - это бывает в любой компании - сбои в работе системы никто не устранит полностью. А неторговых рисков тут нет никаких - ведь средства со счетов не исчезают. Что касается просадки Вероники - не думаю, что это как-то связано с действиями компании - просто период неблагоприятный.

Я инвестирую в индексы, поэтому глюков не вижу. Но на форуме ФХтренд постоянно жалуются на некорректное отображение статистики. Ну и само собой меня бесит уже что сайт постоянно висит и ели грузится.

[serg dnepr]

Сообщение от Форум

И какой смысл этой кухне вмешиваться в счета новичков если они сами всё потратят и оставят им. Те же кто уже начинает торговать успешно, то могут быть полезными так как их сделки тогда будут прибыльными с межбанка за спред и комиссию. Тем более, что это может продолжать долгий период времени и зачем тогда от них отказываться.

Не вмешиваются те брокеры ,кто заинтересован в том ,чтобы открыть нового трейдера. А пока у него капитал ,не позволяющий вывести его на межбанк ,то он торгует внутри брокера. Потом при наборе, в каждого брокера по разному, и зависит от средств самого брокера ,допустим 50К, его выводят на межбанк. В брокеров из сомнительной репутацией может быть все что угодно ,от сговора с трейдером ,и до финансовых пирамид