Расширение сферы использования ПАММ-счетов

[Bagira]

Сообщение от Dele

В терминалах не акции, а CFD-контракты на разницу. Для того чтобы торговать акции нужен выход на биржу, для этого нужна специальная лицензия и лицензированнное оборудование, чего у оффшоров вроде фх-тренд, пантеон быть не может, т.к. они даже нормлаьное регулирование на форекс получить не могут. Поэтому акции это фактически другой бизнес.

Да но тогда почему в терминале есть акции ими торговать же можно, почему они там есть явно не для того чтоб просто были, может торговля на акциях не другой бизнес а другой рынок если на бирже торговать. Вы же писали что ваши знакомые не довольны тем что происходит с инвестициями в искусство? или не вы. Чем еще можно расширить вклады в памм.

[Dele]

Сообщение от Bagira

Да но тогда почему в терминале есть акции ими торговать же можно, почему они там есть явно не для того чтоб просто были, может торговля на акциях не другой бизнес а другой рынок если на бирже торговать. Вы же писали что ваши знакомые не довольны тем что происходит с инвестициями в искусство? или не вы. Чем еще можно расширить вклады в памм.

Я же написал что это не акции в том ввиде какие на фондовом рынке, это контракты на разницу Главная проблема при расширении паммов это регулирование.

Почему паммов нет на западе?? Потому что там есть форекс-регуляция, а регуляторы сейчас вообще не рассматривают паммы, т.к. видят много возможностей для мошенничества со стороны ДЦ. Если бы паммы хотели развиваться они пошли бы на встречу регуляторам и сделали бизнес прозрачным, но этого нет. Посмотрите на английскую версию сайта Пантеон, она кривая, значит лни на англоговорящую публику даже не рассчитывают.

[iSergio]

Сообщение от zeher

Во как, то есть по вашему это не сложно? Если бы вся сложность инвестирования заключалась только в умении нажать мышкой вовремя нужную кнопочку. Но это не так, по сути то инвестору это действительно не так важно, насколько я понимаю он в первую очередь должен разбирать в трейдерах. какого выбрать, а уж потом в произведениях искусства, но при этом все таки я считаю что разбираться в них он тоже должен.

Я согласен с вами, что это только на первый взгляд всё кажется лёгким, а на самом деле не так уже и просто, иначе хорошие трейдеры исчислялись сотнями. Конечно же, грамотный инвестор, несомненно, должен хорошо уметь анализировать работу управляющих и выбирать самых подходящих для него. Только как это сделать сейчас в области инвестирования в предметы искусства? Ведь у нас нет никаких данных, чтобы увидеть насколько прибыльным может быть этот вид инвестирования. Да и управляющих, которые этим занимаются, тоже нет.

[Bagira]

Сообщение от Dele

Я же написал что это не акции в том ввиде какие на фондовом рынке, это контракты на разницу Главная проблема при расширении паммов это регулирование.

Почему паммов нет на западе?? Потому что там есть форекс-регуляция, а регуляторы сейчас вообще не рассматривают паммы, т.к. видят много возможностей для мошенничества со стороны ДЦ. Если бы паммы хотели развиваться они пошли бы на встречу регуляторам и сделали бизнес прозрачным, но этого нет. Посмотрите на английскую версию сайта Пантеон, она кривая, значит лни на англоговорящую публику даже не рассчитывают.

А контракты на разницу не подойдут для расширения сферы? и что может быть еще кроме искусство, как вот расширить у меня нет не каких мыслей как это сделать, что не делай все может пойти не так с торговлей самое нормальное инвестирование получается а все остальное чтоб придумать надо проверить и прикинуть будет ли это работать, с картинами вроде не пошло или пошло?.

[tredd]

Сообщение от Bagira

А контракты на разницу не подойдут для расширения сферы? и что может быть еще кроме искусство, как вот расширить у меня нет не каких мыслей как это сделать, что не делай все может пойти не так с торговлей самое нормальное инвестирование получается а все остальное чтоб придумать надо проверить и прикинуть будет ли это работать, с картинами вроде не пошло или пошло?.

Если есть в услугах брокера такая функция в торговых инструментах, как торговля CFD- разница на контракты, то трейдер автоматически может это использовать в своей торговой деятельности. Но это больше расширение возможности для торгового трейдера - управляющего, выбор инструментов торговли только за ним. Но и инвесторам больше может быть пользы от такого расширения диапазона торговли управляющего, но ему нужен опыт такой торговли.

[iSergio]

Сообщение от tredd

Если есть в услугах брокера такая функция в торговых инструментах, как торговля CFD- разница на контракты, то трейдер автоматически может это использовать в своей торговой деятельности. Но это больше расширение возможности для торгового трейдера - управляющего, выбор инструментов торговли только за ним. Но и инвесторам больше может быть пользы от такого расширения диапазона торговли управляющего, но ему нужен опыт такой торговли.

Насколько я понял, то торговля CFD только расширяет ассортимент инструментов для трейдера, а инвестору же, в принципе, всё равно, каким инструментом торгует управляющий. Ведь инвестирует он в счёт управляющего, а не в то, чем тот торгует. А с предметами искусства получается , что инвестор вкладывает свои средства в акции компании, торгующей этими предметами. Но пока не будет какой-либо истории по результатам такой торговли, думаю, что о массовой покупке акций речи быть не может.

[Dele]

Сообщение от iSergio

Насколько я понял, то торговля CFD только расширяет ассортимент инструментов для трейдера, а инвестору же, в принципе, всё равно, каким инструментом торгует управляющий. Ведь инвестирует он в счёт управляющего, а не в то, чем тот торгует. А с предметами искусства получается , что инвестор вкладывает свои средства в акции компании, торгующей этими предметами. Но пока не будет какой-либо истории по результатам такой торговли, думаю, что о массовой покупке акций речи быть не может.

По сути действительно инвестору всё равно на чем работает управляющий и это не расширение для инвестора. Для инвестора расширением было бы создание ещё какой-нибудь альтернативы индексам и фондам. В ближайшее время должны появится памм3.0 с ограничением просадки, вот это будет расширение.

А инвестиции в картины, толком вообще с паммами не связаны, мы же не инвестируем в управляющего, который продаёт картины и получаем % от его продаж. Мы можем купить акции компании, а это уже совсем другая история

[zeher]

Сообщение от Dele

В терминалах не акции, а CFD-контракты на разницу. Для того чтобы торговать акции нужен выход на биржу, для этого нужна специальная лицензия и лицензированнное оборудование, чего у оффшоров вроде фх-тренд, пантеон быть не может, т.к. они даже нормлаьное регулирование на форекс получить не могут. Поэтому акции это фактически другой бизнес.

Ну там еще нюанс, если человек инвестирует в акции то ему идут дивиденды от покупки этих акций, то есть компания выплачивает процент инвестору как держателю акций. Поэтому инвестировать долгосрочно в акции компании находящейся на подъеме вдвойне выгодно, на сколько знаю при торговле через офшорные компании ничего этого тоже нет. Не замечал во всяком случае.

[iSergio]

Сообщение от Dele

По сути действительно инвестору всё равно на чем работает управляющий и это не расширение для инвестора. Для инвестора расширением было бы создание ещё какой-нибудь альтернативы индексам и фондам. В ближайшее время должны появится памм3.0 с ограничением просадки, вот это будет расширение.

А инвестиции в картины, толком вообще с паммами не связаны, мы же не инвестируем в управляющего, который продаёт картины и получаем % от его продаж. Мы можем купить акции компании, а это уже совсем другая история

Действительно, вроде бы очень близко, но по сути, совершенно разные вещи - инвестировать напрямую в компанию, которая торгует картинами и покупать акции этой компании. Ведь для того, чтобы знать реальную цену акций, должно быть место, где эти акции котируются, и хоть какая-нибудь история. Тогда инвестор мог бы посмотреть и решить для себя, стоит или не стоит покупать акции. А так очень похоже на инвестирование в управляющего, у которого нет ни истории, ни мониторинга.

[IRON55]

Сообщение от iSergio

Действительно, вроде бы очень близко, но по сути, совершенно разные вещи - инвестировать напрямую в компанию, которая торгует картинами и покупать акции этой компании. Ведь для того, чтобы знать реальную цену акций, должно быть место, где эти акции котируются, и хоть какая-нибудь история. Тогда инвестор мог бы посмотреть и решить для себя, стоит или не стоит покупать акции. А так очень похоже на инвестирование в управляющего, у которого нет ни истории, ни мониторинга.

Это чистой воды инвестирование в проект компании Артс Тренд. Механизм я начинаю понимать: у этой компании есть какие-то ценные произведения искусства, которые компания активно "пиарит" и выставляет на различных выставках, повышая их цену. Под стоимость этих произведений искусства выпущены акции. Не понятно правда, чем подтверждена эта стоимость, вполне возможно, что в разы завышена. Соответственно, в зависимости от роста стоимости этих произведений искусства (усилий компании Артс Тренд), инвестор получает соответствующий доход. А тема с куплей-продажей акций, на мой взгляд, придумана для искусственного разгона цен на эти произведения искусства. Ходорковский вон разгонял цену на нефть путем многократной ее купли-продажи. При этом сама нефть никуда не переезжала. В итоге продавал в разы дороже себестоимости. И нет никакого мошенничества, это давний трюк спекулянтов. Главное, чтобы не рухнул этот рынок.