"Текучка" в ПАММ.

[Dele]

Сообщение от Kickstart

Знаете, мне такое высказывание напоминает Мавроди, сокрушающегося над тем что вкладчики деньги выводят из пирамиды и назад не вкладывают. Торговля ведь предоставляет все возможности для множества стратегий, так зачем её превращать в пирамиду, не проще ли не допускать увеличения просадок. Если управляющий не умеет торговать и не знает ничего кроме мартингейла и усреднения с закрытием только плюсовых сделок, то увы, такой ПАММ от текучки в ТП не спасет ничего, особенно после резкого роста просадки.

Читаю Ваш пост и понимаю, что Вы не понимаете, что есть масса торговых систем, которые могут годами работать и основаны они именно на плавающей просадке от 40 процентов. Причем тут Мавроди??

Зачем Вы изначально заходите в памм-счет, если не понимаете как он работает, Вас туда силком тащят или жажда наживы при виде безпросадочной торговли не даёт покоя? Если у Вас слабые нервы или Вам подходят паммы с плавающей просадкой в 10%, зачем залезать в памм с другой стратегией?

Это дилетанство чистой воды и страх, что просадка обязательно станет 90 - 100%. И как правило она такой становиться именно из-за таких "инвесторов".

[Glordon]

Сообщение от Crosh

Ну это конечно же понятное дело что такой просадки допускать ни в коем случае нельзя, но для некоторых инвесторов и просадка в 60%, 50%, 40% может показаться чрезмерно большой и вызвать текучку средств на счете. А вот среднюю просадку допустимую стоит определять исходя из статистики работы ПАММ счета.

Тут еще понимаете в чем вопрос, лично я привык рассуждать критериями трейдера (возможно это и плохо, но от привычки избавиться пока не могу). Я, например когда сам работаю, я определяю для себя критерии просадки, и на одну сделку и вообще, это аксиомы классики ММ! И я искренне надеюсь, что человек, который берется управлять чужими деньгами, поступает так же. Т.е. таких цифр как 40, 50, 60% просадки, у управляющего не должно быть в принципе! Это уже очень большие потери! Шутка, пол-депо потерять! Ясно, что и текучка будет при таких цифрах, кому хочется в воздух деньги выбрасывать.

[Lawanski]

Трейдеру просто надо изначально понимать, что инвесторы ценят свои деньги и наверняка вкладывают с умом, а значит ему надо хорошо продумать ситуацию, когда из-за недостаточной прибыли может появится отток средств в КИ, А те трейдеры кто винит инвесторов в панике являются просто неопытными трейдерами, которые не знают как правильно работать с инвесторами.

[Midas]

Сообщение от Lawanski

Трейдеру просто надо изначально понимать, что инвесторы ценят свои деньги и наверняка вкладывают с умом, а значит ему надо хорошо продумать ситуацию, когда из-за недостаточной прибыли может появится отток средств в КИ, А те трейдеры кто винит инвесторов в панике являются просто неопытными трейдерами, которые не знают как правильно работать с инвесторами.

Есть с умом вкладывают , а есть и без ума Есть что дергаются при первой минимальной просадке, я часто видел когда выводить начинают при -4-5%, при этом только недавно управляющий проседал и он больше открытых сделок не держал при небольшом зафиксированном минусе, спрашивается чего дергаться лишний раз? Но есть и такие которы

[Vlados25]

Заметили какая текучка по памм счету у лиона за последние 14 дгней? С отметки в 1 миллион 400 тысяч его ки опустился до отметки в 900 тысяч, таким образом текучка за 2 недели составила примерно минус 30% от ки. Это довольно ощутимо, но управляющий сам виноват в таком положении дел.

[КириллТакойОдин]

Сообщение от Lawanski

Трейдеру просто надо изначально понимать, что инвесторы ценят свои деньги и наверняка вкладывают с умом, а значит ему надо хорошо продумать ситуацию, когда из-за недостаточной прибыли может появится отток средств в КИ, А те трейдеры кто винит инвесторов в панике являются просто неопытными трейдерами, которые не знают как правильно работать с инвесторами.

Да ну, при выборе счета, инвестор сам осознает риск своих инвестиций, а досрочный вывод это просто перестраховка средств, я по моему ни разу не видел что бы трейдер заловался на инвесторов, из-за того что они выводили свои деньги, досрочно тем самым устраивали "текучку" в его счету, и трейдер осознает или должен осознавать, что такое вероятней всего будет, при просадке.

[FirstX]

Сообщение от Glordon

Тут еще понимаете в чем вопрос, лично я привык рассуждать критериями трейдера (возможно это и плохо, но от привычки избавиться пока не могу). Я, например когда сам работаю, я определяю для себя критерии просадки, и на одну сделку и вообще, это аксиомы классики ММ! И я искренне надеюсь, что человек, который берется управлять чужими деньгами, поступает так же. Т.е. таких цифр как 40, 50, 60% просадки, у управляющего не должно быть в принципе! Это уже очень большие потери! Шутка, пол-депо потерять! Ясно, что и текучка будет при таких цифрах, кому хочется в воздух деньги выбрасывать.

А если учесть, что среди инвесторов не мало и тех, кто сам торговал или торгует, очень многие мозгом соображают, чем грозит огромная плавающая просадка, поэтому ничего удивительного нет в том, что инвесторы начинают бежать массово со счёта. Ладно ещё, если кто-то общается отдельно с управом и знает, когда он будет начинать закрывать убыточные сделки, а если нет, то надеяться на то, что управляющий непонятно с чего будет продолжать накапливать убыточные сделки до определённого момента будет наивным. Инвесторы соображать начинают, что в счетах типа первого счёта Поляковой кто первый влез в счёт, тому и прибыль достанется побольше, когда они выбегут ближе к стопауту, а кто не успел, а войдёт по неопытности, когда у счёта будет большая плавающая просадка, тот профукает свои средства. И из-за того, что никто не хочет становиться последним и возникает текучка при возникновении нарастающей просадки. Это элементарная психология толпы и обижаться на такое поведение просто наивно управляющим. Это просто надо учитывать при открытии счёта управляющему: открывать 2.0 счета или ставить штрафы за досрочный выход побольше.

[Crosh]

Сообщение от Glordon

Тут еще понимаете в чем вопрос, лично я привык рассуждать критериями трейдера (возможно это и плохо, но от привычки избавиться пока не могу). Я, например когда сам работаю, я определяю для себя критерии просадки, и на одну сделку и вообще, это аксиомы классики ММ! И я искренне надеюсь, что человек, который берется управлять чужими деньгами, поступает так же. Т.е. таких цифр как 40, 50, 60% просадки, у управляющего не должно быть в принципе! Это уже очень большие потери! Шутка, пол-депо потерять! Ясно, что и текучка будет при таких цифрах, кому хочется в воздух деньги выбрасывать.

Да эти значения я назвал просто для примера. Примера того что у каждого инвестора свои понимания о том какая просадка допустима для управляющего и для его самого. И кому то 30% нормально, а кому и 15 уже чересчур много. Так что текучка как мне кажется явление не общее, а больше индивидуальное)

[Kudzen]

Сообщение от Dele

И возникает резонный вопрос, зачем сейчас выводить деньги из памм-счета? Чтобы опять убить памм, как было уже с Поляковой? Такое ощущение, что инвестируют реально идиоты, которые смотрят только на постоянный профит и не понимают, что такое относительная просадка. А когда понимают вместо того, чтобы дать разрулить управу ситуацию, тупо выводят и сами убивают счета.

А вот тут и собака зарыта - инвестируют инвесторы, а идиоты они или нет - вопрос другой, важно, что все они - люди, у всех есть нервы, и далеко не у каждого они железные. Да, я согласен, что если человек легко теряет контроль над собой при малейшем намёке на угрозу его деньгам, то в инвестировании ему точно не место, но управы должны понимать, что таких инвесторов всё-таки довольно много, и их ТС должна быть расчитана на такую текучку.

[Дёмина]

Сообщение от Lawanski

Трейдеру просто надо изначально понимать, что инвесторы ценят свои деньги и наверняка вкладывают с умом, а значит ему надо хорошо продумать ситуацию, когда из-за недостаточной прибыли может появится отток средств в КИ, А те трейдеры кто винит инвесторов в панике являются просто неопытными трейдерами, которые не знают как правильно работать с инвесторами.

Это довольно скользкий вопрос. К примеру, есть же такие инвсеторы, которые инвестируют при просадке. Например, Ахмедос просел, а ему еще денег накидали больше. И в итоге, он тащит свой портфель вверх. А вот в случае со Скальпером все как раз наоборот. Там текучка была колоссальная, а вот накидать ему немножко накидали. Но я бы на месте управляющего начала паниковать, если бы средства начали уходить со счета.