Почему "сливают" советники форекс?

[Murzzzik]

Сообщение от Juliet

РТС - это фондовая биржа?Очень часто слышала, что нельзя сравнивать рынок форекс с системой торговли на фондовой бирже. На фондовой бирже действительно советники работают и работают прибыльно. Не пойму в чем дело, ведь принципы торговли, как я понимаю, одни и те же. Так что в данном случае сравнение несколько не корректно. Нужно сравнивать одни условия работы.

Это не фондовая биржа это рынок фьючерсов и опционов. Торговля идет по производным инструментам, можно торговать валютные пары такие как например доллар-рубль. В чем по вашему отличия? Принципы торговли те же самые, стратегии можно те же самые использовать. Тем более что фьючерсы на валюту ходят один в один с самой валютой. Я привел пример статистики лишь потому что это биржа, т.е. можно статистику собрать чего не получиться с форекса сделать потому что это внебиржевой рынок, никто ни перед кем не отчитывается чем он торгует и как. Но поверьте доля роботов не меньше.

[Juliet]

Сообщение от Crosh

Ну почему же. Просадка обычное дело как для советников, так и для ручной торговли, главный вопрос в том какой процент просадки имеется ввиду. Как по мне то максимальный процент просадки при любого рода торговой стратегии и торговли советника по ней, должен быть не больше 30%. но в то же время которое потребуется для выхода из просадки должно быть не больше недели, для того чтобы торговля была более менее стабильная и рост депозита такое же.

Хотела бы уточнить что вы имеется в виду под словом просадка? Раньше я думала, что просадка - это убыток. Потом мне сказали, что это когда баланс растет, но фактически свободных средств становится меньше из-за открытых сделок или контр-сделок, висящих в убытке. Это считается просадкой? Тогда я не считаю, что это не нормально. Ориентироваться нужно не только на общий баланс, но и в первую очередь, на свободные средства на счете. Да и как вообще возникнут такие сделки, если используются стоп-лоссы? Или речь идет о мартингейле?

[Гера]

Сообщение от Juliet

Хотела бы уточнить что вы имеется в виду под словом просадка? Раньше я думала, что просадка - это убыток. Потом мне сказали, что это когда баланс растет, но фактически свободных средств становится меньше из-за открытых сделок или контр-сделок, висящих в убытке. Это считается просадкой? Тогда я не считаю, что это не нормально. Ориентироваться нужно не только на общий баланс, но и в первую очередь, на свободные средства на счете. Да и как вообще возникнут такие сделки, если используются стоп-лоссы? Или речь идет о мартингейле?

Да вы правильно считаете. действительно советники сливают от того что от убыточных сделок уменьшается свободные средства и плюс к тому же плечо уже не позволяет советнику открывать новые сделки, даже противоположные и вам остается только смотреть как ваш советник все уменьшает баланс... Это случается если нет стопов в советнике.

[Juliet]

Сообщение от Murzzzik

Это не фондовая биржа это рынок фьючерсов и опционов. Торговля идет по производным инструментам, можно торговать валютные пары такие как например доллар-рубль. В чем по вашему отличия? Принципы торговли те же самые, стратегии можно те же самые использовать. Тем более что фьючерсы на валюту ходят один в один с самой валютой. Я привел пример статистики лишь потому что это биржа, т.е. можно статистику собрать чего не получиться с форекса сделать потому что это внебиржевой рынок, никто ни перед кем не отчитывается чем он торгует и как. Но поверьте доля роботов не меньше.

Разница имеется. Тут вы не правы. На фьючерсном рынке сделки происходят только в рамках отдельной биржи, в определенное время (нет круглосуточной торговли). На фьючерсах нет кредитного плеча, так что затраты будут повнушительнее, чем на форексе. Брокерские котировки на фьючерсных рынках, в отличии от форекса, чаще всего отражают последнюю совершенную операцию, а не тот курс, по которому может быть осуществлена сделка. Так же отличие в погашении убытков. На фьючерсках ты обязан купить или продать по заранее определенной цене, даже если она тебе гне выгодна. Так что разница есть и она значительная и поэтому нельзя сравнивать советники для форекса и советники для фьючерсов.

[Murzzzik]

Сообщение от Juliet

Разница имеется. Тут вы не правы. На фьючерсном рынке сделки происходят только в рамках отдельной биржи, в определенное время (нет круглосуточной торговли). На фьючерсах нет кредитного плеча, так что затраты будут повнушительнее, чем на форексе. Брокерские котировки на фьючерсных рынках, в отличии от форекса, чаще всего отражают последнюю совершенную операцию, а не тот курс, по которому может быть осуществлена сделка. Так же отличие в погашении убытков. На фьючерсках ты обязан купить или продать по заранее определенной цене, даже если она тебе гне выгодна. Так что разница есть и она значительная и поэтому нельзя сравнивать советники для форекса и советники для фьючерсов.

С чего вы взяли что только в определенное время? Фьючерсы на валюту круглосуточно. Это раньше на биржах торовали только на полу или в "ямах" как говорят. Сейчас это также делают через электронные сети, объемы кстати намного больше именно через них проходит. Возьмите биржу CME например и посмотрите какой процент торгуют на полу а какой через globex. Смотря каким инструментом торговать. На фьючерсах тоже есть кредитное плечо кто вам сказал что нету? Просто меньше. Экспирация валютных фьючерсов очень сильно тоже влияет на валюту я своих роботов в это время выключаю хоть и торгую на форекс. В общем все что вы назвали это нюансы которые легко можно приспособить под другие реалии.

[sergey339]

Сообщение от Гера

Да вы правильно считаете. действительно советники сливают от того что от убыточных сделок уменьшается свободные средства и плюс к тому же плечо уже не позволяет советнику открывать новые сделки, даже противоположные и вам остается только смотреть как ваш советник все уменьшает баланс... Это случается если нет стопов в советнике.

Если поставить кредитное плечо 1:1000, то сделки нельзя будет открывать только уже на пороге самого слива. Но там уже без разницы открывать дополнительную сделку или нет, врядли депозит выдержит такие обьемы. Конечно это глупость трейдера, что он поставил советник с такими рисками на торговлю. О просадках следовало думать за ранее, что бы советник так не нагружал депозит...

[spartak]

Сообщение от Crosh

Ну почему же. Просадка обычное дело как для советников, так и для ручной торговли, главный вопрос в том какой процент просадки имеется ввиду. Как по мне то максимальный процент просадки при любого рода торговой стратегии и торговли советника по ней, должен быть не больше 30%. но в то же время которое потребуется для выхода из просадки должно быть не больше недели, для того чтобы торговля была более менее стабильная и рост депозита такое же.

Просадка ,для советника конечно обычное дело.ведь почти все совы работают без стопов .а значит и в минус уйти для них не проблема .Главное .что бы сова не заганяла депо в просадку больше 50%,это уже как по мне много и не показатель ,для того же ПАММ счета ,если кто захочет связатся с ним.

[Juliet]

Сообщение от Murzzzik

С чего вы взяли что только в определенное время? Фьючерсы на валюту круглосуточно. Это раньше на биржах торовали только на полу или в "ямах" как говорят. Сейчас это также делают через электронные сети, объемы кстати намного больше именно через них проходит. Возьмите биржу CME например и посмотрите какой процент торгуют на полу а какой через globex. Смотря каким инструментом торговать. На фьючерсах тоже есть кредитное плечо кто вам сказал что нету? Просто меньше. Экспирация валютных фьючерсов очень сильно тоже влияет на валюту я своих роботов в это время выключаю хоть и торгую на форекс. В общем все что вы назвали это нюансы которые легко можно приспособить под другие реалии.

Речь шла об РТС - я и посмотрела ее условия торговли. И почитала в интернете статьи о том, какая разница между форексом и фьючерсными рынками. Может быть я в чем то ошиблась или что-то не так поняла. Но неоднократно слышала, что на фьючерсных и фондовых рынках советники работают гораздо успешнее, чем на форексе. Не понятно с чем это связано, может быть как раз с этими нюансами торговли.

[guzelaa]

Всем доброго времени суток! Все очень просто, если советник сливает на валютном рынке то это значит что его преждевременно поставили на торговлю на реальном счете, нужно продолжать работать над ним и не спешить ставить на реальные деньги. Для начала советником нужно хорошенько поработать на тестере стратегий, потом поставить на тестовый счет для проверки, и только после ставить на не большой реальный счет.

[Гера]

Сообщение от guzelaa

Всем доброго времени суток! Все очень просто, если советник сливает на валютном рынке то это значит что его преждевременно поставили на торговлю на реальном счете, нужно продолжать работать над ним и не спешить ставить на реальные деньги. Для начала советником нужно хорошенько поработать на тестере стратегий, потом поставить на тестовый счет для проверки, и только после ставить на не большой реальный счет.

В основном вы правы, но не нужно забывать, что в сети уже очень много распространяют советников бесплатно в надежде , что кто-то новый придет на Форекс и поверит в красивую рекламу и без тестирования поставит на свой депозит, нет ни одного советника в сети, даже супер обещающего прибыль, нельзя сразу ставить на реал.