Безопасный уровень просадки - Страница 247 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум инвесторов > ПАММ-счета как инвестиционный инструмент

Важная информация

ПАММ-счета как инвестиционный инструмент Общие вопросы инвестирования в ПАММ-счета. Базовые понятия ПАММ инвестирования. Вопросы начинающих инвесторов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2014, 06:50   #1
WarnerDC
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для WarnerDC
 
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 8,231
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brainsdonor Посмотреть сообщение
В этом проблема, что у агрессоров может быть просадка и больше, а выходить с такой просадки крайне тяжело. На консерваторах же при стабильной работе трейдера возможны просадки, но вовремя дозакинуть на просадке в трейдера и эта просадка не будет чувствоваться. Оттого и сумма дозаливки на консерваторах поменьше ввиду небольшого уровня просадки, до 10-15% на скальпинге не смертельно
В общем-то да, агрессор не агрессор, а просадка на -40% или -50% не из тех легкоотрабатываемых. Поэтому нужно понимать, что при больших просадках должна быть высокая и, самое главное, стабильная прибыль. Если управляющий приносит 10-15% прибыли в неделю, то просадка в -50% через каждые 6-8 недель не должна никого удивлять (высокие риски - высокие просадки). Поэтому предельный уровень просадок для агрессивного управляющего - 30% и меньше.
WarnerDC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2014, 10:59   #2
Vladislav Melnikoff
Мастер
 
Аватар для Vladislav Melnikoff
 
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 1,466
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WarnerDC Посмотреть сообщение
В общем-то да, агрессор не агрессор, а просадка на -40% или -50% не из тех легкоотрабатываемых. Поэтому нужно понимать, что при больших просадках должна быть высокая и, самое главное, стабильная прибыль. Если управляющий приносит 10-15% прибыли в неделю, то просадка в -50% через каждые 6-8 недель не должна никого удивлять (высокие риски - высокие просадки). Поэтому предельный уровень просадок для агрессивного управляющего - 30% и меньше.
Судя по вашим расчетам, если агрессор показывает хотя бы единоразово 35%, то с ним уже дело иметь не нужно. По большому счету согласен, только есть один не большой процент вероятности (методика кстати перкочевала из букмекерских контор ) когда самый неудачный вдруг приносит супердоход в разы превышающий все первоначальные ставки. Как вы думаете такой метод может быть стоит иногда использовать?
Vladislav Melnikoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2014, 11:20   #3
Unicorn
Мастер
 
Аватар для Unicorn
 
Регистрация: 22.09.2013
Сообщений: 3,410
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladislav Melnikoff Посмотреть сообщение
Важна не только величина самой просадки, но и частота их возникновения. Так если просадки будут следовать одна за другой, за короткий промежуток времени, без возможности восполнить свои потери, то просадка даже в 10% может оказаться для счета критической.


Знаете, даже самые надежные управляющие могут допустить глубокую просадку, поскольку это рынок.. все может быть. Потому чтобы постоянно не происходило таких казусов и просадка не следовала за просадкой (ведь после инвесторы будут настроены негативно по отношению к происходящему.. и могут снять средства с данных ПАММ-ов, на следующий же день) вот и управляющие дабы не допускать таких неприятностей.. закрываются в определенном уровне, хоть и убыток получится, но все же не такой большой по сравнению с тем, который мог бы быть, это свойственно как раз консервативным ПАММ-ам.. у которых критический уровень просадки может доходить всего лишь до 10%, а то и меньше.
Unicorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2014, 11:26   #4
vikvin
Мастер
 
Аватар для vikvin
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 3,086
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WarnerDC Посмотреть сообщение
В общем-то да, агрессор не агрессор, а просадка на -40% или -50% не из тех легкоотрабатываемых. Поэтому нужно понимать, что при больших просадках должна быть высокая и, самое главное, стабильная прибыль. Если управляющий приносит 10-15% прибыли в неделю, то просадка в -50% через каждые 6-8 недель не должна никого удивлять (высокие риски - высокие просадки). Поэтому предельный уровень просадок для агрессивного управляющего - 30% и меньше.
Действительно, при просадке в 50% уже не так важно к какому типу подходит счет. Если это консерватор, то по всей видимости с ней он будет выходить довольно долго и прибыли ожидать не приходится. Если же это агрессор, то это может быть такая тактика торговли в управляющего. Нужно смотреть частоту таких просадок и как успешно он с них выходит.
vikvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2014, 11:54   #5
serg1111
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2013
Сообщений: 4,100
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikvin Посмотреть сообщение
Действительно, при просадке в 50% уже не так важно к какому типу подходит счет. Если это консерватор, то по всей видимости с ней он будет выходить довольно долго и прибыли ожидать не приходится. Если же это агрессор, то это может быть такая тактика торговли в управляющего. Нужно смотреть частоту таких просадок и как успешно он с них выходит.


С такой просадкой мало кто может справиться и потому если такие есть памм счета то и не нужно пробовать с ними зарабатывать. Даже если такие агрессоры иногда и справляются с 50 процентной просадкой, то в следующий раз они могут просто слить заработанную прибыль. Самой безопасной просадкой для всех типов счетов будет просадка до 10 процентов депозита.
serg1111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2014, 12:06   #6
imported_igor0034
Мастер
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 2,031
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg1111 Посмотреть сообщение
С такой просадкой мало кто может справиться и потому если такие есть памм счета то и не нужно пробовать с ними зарабатывать. Даже если такие агрессоры иногда и справляются с 50 процентной просадкой, то в следующий раз они могут просто слить заработанную прибыль. Самой безопасной просадкой для всех типов счетов будет просадка до 10 процентов депозита.
Конечно, для консервативных счетов просадка в 50 процентов - уже считается смертельной. Если управляющий и сможет выйти из данной просадки, а ему тогда придётся долго из неё выходить, то вы потеряете очень много своих средств. Поэтому нельзя превышать в этих счетах уровень просадки в 15 процентов. В агрессорах где-то 30 процентов нельзя превышать.
imported_igor0034 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2014, 14:54   #7
Unicorn
Мастер
 
Аватар для Unicorn
 
Регистрация: 22.09.2013
Сообщений: 3,410
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shaw Посмотреть сообщение
Если просадка у Памм-счета не частая, то можно вкладывать в такой счет сразу после такой просадки и получать прибыль после этого не беспокоясь. А так то для консерваторов уровень просадки до 10 процентов, а для агрессоров я думаю до 40-45 процентов не более, хотя здесь все зависит от самого управляющего, его мастерства. Бывает, что гранью для консерватора может быть и 5 процентов, то все цифры относительны.


Да тут главную роль играет опыт управляющего и его умения, а еще насколько долго он высиживает эту просадку, ведь первоначальным этапом есть перекрытие тех убытков, которые были недавно, потому подбирая себе ПАММ-счет, инвесторам необходимо быть аккуратным и смотреть на процент просадок, а бывает такое что некоторые вкладчики только и смотрят на результаты и на эффективность, но в основном такие инвестируют в агрессоров у которых скажем безопасный уровень просадки до 30%, что есть нормально.
Unicorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2014, 16:05   #8
Моряк
Мастер
 
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 1,944
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
Да тут главную роль играет опыт управляющего и его умения, а еще насколько долго он высиживает эту просадку, ведь первоначальным этапом есть перекрытие тех убытков, которые были недавно, потому подбирая себе ПАММ-счет, инвесторам необходимо быть аккуратным и смотреть на процент просадок, а бывает такое что некоторые вкладчики только и смотрят на результаты и на эффективность, но в основном такие инвестируют в агрессоров у которых скажем безопасный уровень просадки до 30%, что есть нормально.
Вот поэтому вы и должны понять, что вы должны уметь находить безопасный уровень просадки в каждом счете. А для этого нужно научиться и не лениться анализировать каждый счет. Смотреть на просадки и как с них выходят. Так будет легче знать, когда лучше всего выходить со счета при просадке.
Моряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2014, 16:14   #9
Brainsdonor
Мастер
 
Аватар для Brainsdonor
 
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 3,949
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg1111 Посмотреть сообщение
Агрессивные управляющие могут да и допускают иногда большие размеры просадок. Конечно просадку в 10 процентов агрессор даже и не почувствует, это для его будет обычной рабочей просадкой, с которой он справляется быстро. А вот именно для консервативных памм счетов не очень легко справляться даже с небольшими размерами просадок, потому в них безопасной будет просадка до 10 процентов.
Откровенно говоря не так уж и много агрессоров на сайте, потому что как правило это временные счета, которые разгоняют свой капитал и уходят, через время снова заходят с минимальным депо. А такие аксакалы как Отмар не переполняют рынок, правда у него и вход большой. Поэтому рисковать и входить в агрессора ради прибыли в 200% чревато сливом капитала. КОнсерваторов же намного больше и есть из кого выбирать и среди них достаточно с просадками 10%
Brainsdonor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2014, 18:04   #10
Unicorn
Мастер
 
Аватар для Unicorn
 
Регистрация: 22.09.2013
Сообщений: 3,410
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Моряк Посмотреть сообщение
Вот поэтому вы и должны понять, что вы должны уметь находить безопасный уровень просадки в каждом счете. А для этого нужно научиться и не лениться анализировать каждый счет. Смотреть на просадки и как с них выходят. Так будет легче знать, когда лучше всего выходить со счета при просадке.


Ну вот допустим есть готовый ПАММ-портфель в котором все слаженно и уравновешено, поскольку счета подобраны так, что у всех них уровни просадок малы и незначительны (например состоит только из одних консервативных), что конечно же хорошо для начинающих инвесторов, ведь их первые вложения в сохранности, а даже если и просадка будет, то 5-8% всего лишь.
Unicorn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков