|
|
Форекс для начинающих Новости валютного рынка. Базовые понятия и термины Форекс. Обсуждение общих вопросов заработка на валютном рынке. Вопросы начинающих трейдеров. |
При поддержке: |
|
Опции темы | Опции просмотра |
15.09.2012, 09:47 | #241 |
Мастер
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 2,531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Меня разорвало и от смеха и от бешенства!!! Что вы тут разводите теоретическую демагогию? Я практик, и мне чихать, чем отличается техника от методики. На звание всезнайки не претендую - при работе использую те методы технического анализа, которыми пользовались несколько поколений трейдеров с момент появления Форекса, то есть с 1977 года, и которые не поленились донести нам свой опыт в мировой литературе, которую изредка надо читать. Я привела пример правильного выставления стопа - его можно применять на любых ТФ, хоть на М5. Тема ветки предусматривает обсуждение стоп лосса, а не расчёта риск менеджмента. Неужели непонятно, что пример приведён для входа в рынок? Вход в рынок подразумевает объём хотя бы в один лот. Что касается дополнительного объёма - то есть большего количества лотов - они уже рассчитываются после того, как определились с входом и со стопом. По данному примеру конкретно - разница между стопом и входом получается порядка 180 пп. Для среднесрока это приемлемо, когда цели в три раза больше (повторюсь, работает на любом ТФ). Возьмём стандартный счёт 10 000. Если вход одним лотом, то при срыве стопа, на счету останется 8 200 - не критично. Учитывая, что допустимый риск на одну позицию по одному инструменту составляет 1-2% максимум, значит, по данной схеме, максимальное количество лотов, которыми можно войти - это 2 лота, но лучше одним. Успеха в потере депозита при таком расчёте! Если стоп выставлен неправильно, его будет часто срывать. А потом на форумах появляются возгласы -".... да я стопами вообще не пользуюсь, потому то их часто срывает." Потому и срывает, что неверно выставлены. Это плохой пример для начинающих. Стоп лосс выставляется по отношению к точке входа! Не хватает депозита, чтобы выдержать такой стоп, пропусти этот вход. |
15.09.2012, 11:37 | #242 |
Мастер
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 1,080
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Добрый день, ставить или не ставить стоп-лосс, думаю все зависит от торговой системы что использует трейдер, но как по мне, я всегда выбираю ту систему, у который предусмотрен стоп-лосс.
|
16.09.2012, 09:44 | #243 |
Мастер
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 1,174
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Стоп лосс выставлять необходимо, но как, правильно замечено выше, не все его умеют выставлять. По-моему целая отдельная тема в техническом анализе Форекса. войти можно с любого уровня, если очень хочется - просто уменьшится прибыль, но стоп в любом случае должен быть выставлен правильно.
|
16.09.2012, 11:19 | #244 | |
Мастер
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 4,606
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Цитата:
|
|
16.09.2012, 11:54 | #245 | |
Специалист
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 919
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Полностью согласен с ZIG. Просто Roksanaнаверное неправильно изложила свою точку мысли. Просто так получается что входишь в сделку и прибыли ожидаешь намного меньше чем выставляешь стоп-лосс. Что аж средств не хватает. Стоп-лосс выставляется намного меньше чем желаем получить прибыли. А ведь она правильно писала чтоб риск депозита составлял 1-2%. И про неправильно выставленные стопы. |
|
16.09.2012, 12:11 | #246 | |
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 1,087
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
|
|
16.09.2012, 12:27 | #247 | |
Специалист
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 919
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
|
|
16.09.2012, 12:50 | #248 | |
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 1,087
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
|
|
16.09.2012, 15:27 | #249 | |
Мастер
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 4,606
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Цитата:
|
|
16.09.2012, 16:41 | #250 |
Мастер
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 2,531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Что-то слишком бурные дебаты вызвал мой пост о простом выставлении стопов.
Я не очень сильна в написании постов, за профессиональными постерами, которые сами же путаются в своих определениях, но за счёт мастерства в разговорном жанре и отсутствии практики трейдинга, умудряются пудрить мозги остальным - мне не угнаться. Мне легче объяснить на пальцах...тьфу..на графиках. На приводимых мною графиках чётко показано выставление стопов. Думаю, даже для начинающего всё чётко и понятно. Такой порядок выставления стопов подтверждён и практикой и качественной литературой по трейдингу. Где-то в ветке ранее я также приводила графики с выставлением стопов и во флэте и при движении цены в каналах. Стоп лосс выставляется по отношению к точке входа! Это было к вопросу о стопах, что и предусмотрено темой ветки. Вижу, что есть необходимость почему-то здесь обсудить риски. ОК. 1. Рассчитали точку входа. 2. Определились с со стопом. 3. Выставили ориентировочный профит - это всё делается заранее, до входа в рынок!!! И только после таких действий рассчитываете свой ММ. Все цены, внесённые вами в расчёты соотносите со своим размером депозита. Таким же образом смотрите, скольким количеством лотов можно зайти в рынок. Если при срабатывании стопа убивается более 50% депозита, есть смысл по этому плану не работать, то есть пропустить точку входа и дождаться более выгодного, если входите одним лотом, или уменьшить количество лотов. Например, чтобы мне выдумывать, возьмём приведённый выше график. По количеству лотов я также написала выше. В приведённом графике при худшем варианте по плану, то есть приобретении в хозяйство очередного лося, убыток составлял 180 пп. А планируемый профит был порядка 600 пп. То есть соотношение 1:3 полностью соблюдено ещё при разработке плана - это при депозите в 10000. Если бы депозит был 5000, то работать по данному плану было бы повышенным риском, т.к при срабатывании стопа получалось убытка 1800. Понимаю, что это не 50% потерь депо, но для небольшого счёта прилично с учётом предоставляемого кредита. Всегда есть вероятность что подряд может быть пару сделок убыточных. Поэтому, есть смысл дождаться той ситуации на рынке, когда стоп при 5000 депо будет не более 500-1000 пп. Если в рынок входите не от уровня(границы канала, уровня Фибо, границы облака, грани бабочки, пасти крокодила, линии Боллинджера - не суть важно, у каждого своя ТС), а с опозданием, тогда прибыль уменьшается, а стоп увеличивается, потому что стоп по-любому должен быть выставлен правильно!!! Иначе возрастает вероятность его срыва - на новостях, на спекулятиве и т.д.. Если есть конкретные вопросы по данной теме - задавайте. В трейдинге однозначных ситуаций нет. Считаю, что каждую ситуацию легче разобрать в отдельности, чем в общем переливать из пустого в порожнее. Техника выставления стопов описана в литературе по техническому анализу. |