Индикаторы :плюсы и минусы.Нужны ли индикаторы вообще?

[Terra]

Сообщение от Тимоха

Честно говоря никогда с паттернами не работал, Это тоже индикатор? Или нет? Расскажите если не трудно. Слышать про них слышал, но не заострял на этом внимание свое. Спасибо за ответ заранее!

Паттерн если просто сказать своими словами это некий шаблон . Есть графические паттерны, есть свечные. Графические это например модель "Голова и плечи", "Флаг"," Вымпел" и т.д. Так же существует много моделей свечных. Для исполнения каждого вот такого шаблона должны выполняться определенные условия. Про них куча информации в интернете. Это просто само слово заумное "паттерн", а если просто чтоб понятней это слово можно заменить словом "шаблон". Но понятно, что как все шаблоны они являются идеалом, а как известно еще ни чего на рынке не было идеальным. Тут нужно включать фантазию.

[Максимус]

Сообщение от Terra

Согласна с Вами. С одними индикаторами далеко не уедешь. Они могут быть помощниками в торговле, но не как основной инструмент, а по большому счету только второстепенными. Много всяких видов анализа движения цены и все они очень хорошо работают, только нужно хорошо их изучить. Не сразу они поддаются, скажу я вам. тяжко идут. Но это и понятно, ведь именно они и дают оценить всю ситуацию на рынке. А это огромная база информации, но осилив ее, можно уже рассчитывать на прибыльную торговлю. И не просто прибыльную, а толковую, со знанием, что делаешь, а не наугад.

Основа - это опыт на проверенном алгоритме. Я чистые индикаторные алгоритмы подбирал, но не получилось - везде одни и те же проблемы, индикаторы лишь расписывают историю. А вот если брать за основу паттерны рынка в купе с индикаторами объемов или волн Эллиота, то результат куда лучше, так как идет анализ именно рынка, а не вторичных данных. А это дает прямой выигрыш.

[дёса]

Сообщение от Форум

Волновой анализ трудный, но в тоже время и он может быть каким то ориентиром в том как торговать. Есть разница между индикаторами и анализом рынка и то и другое могут в один момент давать разные показатели. Если говорить о приоритетах, то больше отдал бы анализу рынка в том числе и волновому.

Волновой просто освоить тяжело, легче на много индикаторы и по этому, когда человек выучил индикаторы, то он считает себя трейдером, но в тот же момент он выучил только 10% от рынка в лучшем случаи. Скажу даже больше, на графике 2 индикатора могут показывать несколько разные сигналы, а не анализ индикатора и волновой к примеру. Есть даже выражение, уже писал где- то, прошу извинить за копипаст "чем легче график, тем легче сделать анализ"

[Irina777]

Сообщение от дёса

Волновой просто освоить тяжело, легче на много индикаторы и по этому, когда человек выучил индикаторы, то он считает себя трейдером, но в тот же момент он выучил только 10% от рынка в лучшем случаи. Скажу даже больше, на графике 2 индикатора могут показывать несколько разные сигналы, а не анализ индикатора и волновой к примеру. Есть даже выражение, уже писал где- то, прошу извинить за копипаст "чем легче график, тем легче сделать анализ"

Я ничего не имею против индикаторов, они вполне помогают, особенно на первоначальном этапе. В целом на форексе, если конечно решил этим заняться серьезно, надо знать и индикаторы, и волновой анализ рынка, и паттерны, и работу советников и т.д. Ничего лишним не будет. В результате станет легче определиться, что более подходит именно для тебя лично. Многие трейдеры вполне успешно торгуют опираясь исключительно на показания и анализ показаний индикаторов, естественно не одного, а нескольких, дополняющих друг друга. А есть, которые вообще торгуют на чистом графике и категорически против любых индикаторов. Здесь уже каждый сам решает, что для него лучше.

[Terra]

Сообщение от Irina777

Я ничего не имею против индикаторов, они вполне помогают, особенно на первоначальном этапе. В целом на форексе, если конечно решил этим заняться серьезно, надо знать и индикаторы, и волновой анализ рынка, и паттерны, и работу советников и т.д. Ничего лишним не будет. В результате станет легче определиться, что более подходит именно для тебя лично. Многие трейдеры вполне успешно торгуют опираясь исключительно на показания и анализ показаний индикаторов, естественно не одного, а нескольких, дополняющих друг друга. А есть, которые вообще торгуют на чистом графике и категорически против любых индикаторов. Здесь уже каждый сам решает, что для него лучше.

Потому и столько разногласий и споров. Каждый видит и чувствует рынок по своему, это что смотреть на картину. Один видит все до мельчайших подробностей, а другой только сам рисунок. Но это не говорит, что один разбирается в искусстве, а другой нет. Они просто видят по разному. Так и в торговле. Но все таки мое мнение, что те кто торгует только на индикаторах, все равно видят и отмечают разные колебания в цене и со временем они все таки больше потом опираются имено на эти наблюдения, а не на показатели индикаторов. Потом индикатор отходит на задний план, все таки самый информативный индикатор это сам график цены.

[дёса]

Сообщение от Irina777

Я ничего не имею против индикаторов, они вполне помогают, особенно на первоначальном этапе. В целом на форексе, если конечно решил этим заняться серьезно, надо знать и индикаторы, и волновой анализ рынка, и паттерны, и работу советников и т.д. Ничего лишним не будет. В результате станет легче определиться, что более подходит именно для тебя лично. Многие трейдеры вполне успешно торгуют опираясь исключительно на показания и анализ показаний индикаторов, естественно не одного, а нескольких, дополняющих друг друга. А есть, которые вообще торгуют на чистом графике и категорически против любых индикаторов. Здесь уже каждый сам решает, что для него лучше.

С пустым графиком, вы наверное имели в виду те, которые торгуют по ВСА, и них только объемы и уровни сопротивления. Я пробовал, хорошо получалось, но все же индикаторам ближе как- то стою. Не усвоил еще скорее всего в целом. А волновой анализ, все не как руки не дойдут до него.

Каждый хороший трейдер учиться постоянно, не стоит не в коем случаи на месте. По этому он и успешный, что выбирает только лучшие варианты, с помощью которые анализ делает наиболее точно и торгует себе.

[Irina777]

Сообщение от Terra

Потому и столько разногласий и споров. Каждый видит и чувствует рынок по своему, это что смотреть на картину. Один видит все до мельчайших подробностей, а другой только сам рисунок. Но это не говорит, что один разбирается в искусстве, а другой нет. Они просто видят по разному. Так и в торговле. Но все таки мое мнение, что те кто торгует только на индикаторах, все равно видят и отмечают разные колебания в цене и со временем они все таки больше потом опираются имено на эти наблюдения, а не на показатели индикаторов. Потом индикатор отходит на задний план, все таки самый информативный индикатор это сам график цены.

С картиной хорошее сравнение. Действительно, каждый видит по-своему и окружающий мир, и людей вокруг ( недаром же выбирают мужа или жену по своему вкусу, кому-то нравится, а другой на это "чуло" даже внимания не обратит), так и на рынке, выбирают системы, в том числе индикаторы, что называется подя себя. Так же верно и то, что на первоначальном этапе ( который затягивается иногда и на годы) стараются опираться исключительно на данные индикаторов, затем приходит опыт, свое понимание рынка и индикаторы выступают уже вспомогательным элементом торговли. Опыт меняет приоритеты.

[andrstar]

Сообщение от Irina777

С картиной хорошее сравнение. Действительно, каждый видит по-своему и окружающий мир, и людей вокруг ( недаром же выбирают мужа или жену по своему вкусу, кому-то нравится, а другой на это "чуло" даже внимания не обратит), так и на рынке, выбирают системы, в том числе индикаторы, что называется подя себя. Так же верно и то, что на первоначальном этапе ( который затягивается иногда и на годы) стараются опираться исключительно на данные индикаторов, затем приходит опыт, свое понимание рынка и индикаторы выступают уже вспомогательным элементом торговли. Опыт меняет приоритеты.

Почему опыт меняет приоритеты? Приоритет на форексе один - максимальная прибыль. Других приоритетов нет. Вот если по теме, то почему то бытует мнение, что с опытом трейдеры отказываются от индикаторов вообще и переходят на торговлю на пустом графике. Так мол ничего лишнего не отвлекает от торговли и не сбивает с толку. Много копий сломано вокруг такого утверждения. И если трейдер научился с помощью индикаторов прибыльно торговать и торгует в последствии с помощью их то почему это должно считаться отстоем?Только потому что кто-то решил, что профи торгуют без индикаторов и это есть высший пилотаж?. Может это и так. Но как по мне , то высший пилотаж это прибыльная торговля и причем стабильная прибыльная торговля. Все остальное вторично и не важно.

[Максимус]

Сообщение от Irina777

Я ничего не имею против индикаторов, они вполне помогают, особенно на первоначальном этапе. В целом на форексе, если конечно решил этим заняться серьезно, надо знать и индикаторы, и волновой анализ рынка, и паттерны, и работу советников и т.д. Ничего лишним не будет. В результате станет легче определиться, что более подходит именно для тебя лично. Многие трейдеры вполне успешно торгуют опираясь исключительно на показания и анализ показаний индикаторов, естественно не одного, а нескольких, дополняющих друг друга. А есть, которые вообще торгуют на чистом графике и категорически против любых индикаторов. Здесь уже каждый сам решает, что для него лучше.

СОгласен, но думая логически, отбрасывай опыт: думаете объективно ли использование математических индикаторов стандартных, которые в принципе только пишут историю. И еще, когда проверяешь на истории, то самообман получается, думаешь, что в будущем также все будет работать. Новичками таким образом очень многие заблуждаются и не понимают истинных причин.

[Irina777]

Сообщение от Максимус

СОгласен, но думая логически, отбрасывай опыт: думаете объективно ли использование математических индикаторов стандартных, которые в принципе только пишут историю. И еще, когда проверяешь на истории, то самообман получается, думаешь, что в будущем также все будет работать. Новичками таким образом очень многие заблуждаются и не понимают истинных причин.

Так никто и не говорит, что использование индикаторов это хотя бы 70% залог успеха. Нет, они только помогают нам ориентироваться в этом море форекса. Заблуждается тот, кто считает, что это бесспорно и полагаться можно вполне только на их показания. А тот, кто в исторических показаниях индикаторов видит возможное будущее движение цены, т.е. что называется "научился их читать", тот никогда не согласится с утверждением, что индикаторы мешают торговле и не нужны. Поэтому здесь нельзя судить однозначно.