Достоинства и недостатки ПАММ счетов

[Прохожий]

Сообщение от Харламов

А что вы так категорично относитесь к штрафам , лично вам они чем помешали , вы что так часто досрочно выводите деньги с инвестиций раньше времени . А защищать свой памм счет это нормальное желание любого памм управляющего , ведь там не только его деньги на кону , но и деньги инвесторов .

Защита своего ПАММа говорите? Так почему эта защита должна осуществляться таким способом? Если инвестору мягко говоря не нравится - что начал творить на своем счете управляющий, то с какого здрасте он должен быть заложником ситуации? Почему он еще и платить должен этому управляющему какие то штрафы за его, управляющего, , мягко говоря, непрофессиональную торговлю в данный момент времени? У нас в России сейчас много говорят про бегство капитала из экономики страны. Я слабо представляю себе группу безумцев, вкладывающих деньги в экономические проекты, зная, что в случае чего они смогут получить обратно часть своих денег, заплатив огромные штрафы! Если мне лично предстоит рано или поздно стать инвестором (подумываю над этим) то никогда я не вложу ни цента в счет, в котором предусмотрен штраф за вывод средств, какие бы радужные перспективы не рисовались на этом счету. Если ресурс не желает решить эту проблему - пусть решает сам управляющий! Хоть сутками сам следит за рынком, хоть помощников нанимает, хоть программы какие использует - меня, инвестора, эти проблемы не интересуют. Нужно мне вывести деньги - я их должен вывести без проволочек и штрафов! Защита интересов других инвесторов данного счета, пререгатива управляющего, но не моя!

Сообщение от lektor2010

Хорошо - давайте представим ситуацию: вы открыли ПАММ счет с минимальной суммой для входа 10% и без штрафа за досрочное снятие. Начинаете торговать. Утром КИ составляет 4000 долларов. Вы открываете сделки исходя из этой суммы. Сразу после открытия сделки ушли в небольшой минус, но вы ждете, но вы практически уверенны что скоро они уйдут в плюс. Инвесторы же видя небольшую просадку начинают выводить средства и к обеду КИ составляет 700 долларов. Что происходит дальше смысла описывать думаю нету.

Вы все ещё считаете штраф за досрочный вывод средств недостатком ПАММ счетов?

Я еще раз говорю - мне абсолютно по барабану - раз в неделю заглядывает на свой счет управляющий или следит за ним круглые сутки! Своевременное изменение объема торгуемых позиций - это проблема управляющего, а не инвесторов!



Штраф - это не недостаток! Это вопиющие беззаконие и я всегда буду категорически против этой фишки в ПАММ сервисах.



Для тех кто сомневается - я трейдер (управляющий), инвестором я еще только думаю стать.

Сообщение от Shweps

Штраф считаю просто необходимым методом от сдерживания различных неуверенных в себе инвесторов. Так как если ввод и вывод средств будет неограничен то это может создать довольно ощутимую текучку средств. А это действительно может подвергнуть весь счет который ушел в просадку опасности закрыться по стоп-ауту, тем самым подвергая средства других инвесторов опасности.

Да глубоко наплевать каждому отдельному инвестору на проблемы других инвесторов! Они не должны решаться за его счет! Такое ощущение, что меня сейчас агитируют в колхоз вступить!

[Thundermen]

Сообщение от spartak

Ну,для инвестора конечно же это не вариант и он теряет часть своих вложений, а если там штрафные при выводе большие, то и вовсе огромные суммы. Для управляющего, конечно же это прибавка , ведь он на этом только заработает, а не потеряет. Это и сделано, для того, что бы инвестор ни делали то, что им вздумается в любой момент, выводя свои вложения, это легко может подкосить ПАММ счет.

Если инвестор выводит свои деньги раньше времени это не есть хорошо для этого и ввели штрафные санкции чтоб обезопасить управляющего и других инвесторов от невынужденных проблем, на мой взгляд подобная мера достоинство памм счетов я уверен что нам бы не понравилось будь мы на месте управляющего, представляете вы торгуете и рассчитываете на такую то сумму а тут бац и выводят не очень то хорошо, надо счет пополнять из своих видимо.

[Прохожий]

Сообщение от Thundermen

Если инвестор выводит свои деньги раньше времени это не есть хорошо для этого и ввели штрафные санкции чтоб обезопасить управляющего и других инвесторов от невынужденных проблем, на мой взгляд подобная мера достоинство памм счетов я уверен что нам бы не понравилось будь мы на месте управляющего, представляете вы торгуете и рассчитываете на такую то сумму а тут бац и выводят не очень то хорошо, надо счет пополнять из своих видимо.

Проблема решается просто! Я инвестор, я имею право ограничить свои убытки на этом счете, мне все равно, как это сделает посредник, но прежде, чем я прикреплю инвестицию, в кабинете инвестора или как то еще, я должен иметь возможность выставить ограничение по убыткам. Я не понимаю - почему все критично относятся к торговле без стопов, а инвестицию без стопов (ограничения убытков)считают в порядке вещей? Если уж рассматривать какой то компромисс в этой ситуации - дайте инвестору возможность выставлять ограничение убытков по инвестиции и не открепляйте инвестицию как минимум до ролловера (или до наступления стоп аута по инвестиции, а ограничение убытков это по сути и есть стоп аут. А штрафы нужно просто убрать, это абсурд!

[lektor2010]

Сообщение от Прохожий

Защита своего ПАММа говорите? Так почему эта защита должна осуществляться таким способом? Если инвестору мягко говоря не нравится - что начал творить на своем счете управляющий, то с какого здрасте он должен быть заложником ситуации? Почему он еще и платить должен этому управляющему какие то штрафы за его, управляющего, , мягко говоря, непрофессиональную торговлю в данный момент времени? У нас в России сейчас много говорят про бегство капитала из экономики страны. Я слабо представляю себе группу безумцев, вкладывающих деньги в экономические проекты, зная, что в случае чего они смогут получить обратно часть своих денег, заплатив огромные штрафы! Если мне лично предстоит рано или поздно стать инвестором (подумываю над этим) то никогда я не вложу ни цента в счет, в котором предусмотрен штраф за вывод средств, какие бы радужные перспективы не рисовались на этом счету. Если ресурс не желает решить эту проблему - пусть решает сам управляющий! Хоть сутками сам следит за рынком, хоть помощников нанимает, хоть программы какие использует - меня, инвестора, эти проблемы не интересуют. Нужно мне вывести деньги - я их должен вывести без проволочек и штрафов! Защита интересов других инвесторов данного счета, пререгатива управляющего, но не моя!







Я еще раз говорю - мне абсолютно по барабану - раз в неделю заглядывает на свой счет управляющий или следит за ним круглые сутки! Своевременное изменение объема торгуемых позиций - это проблема управляющего, а не инвесторов!



Штраф - это не недостаток! Это вопиющие беззаконие и я всегда буду категорически против этой фишки в ПАММ сервисах.



Для тех кто сомневается - я трейдер (управляющий), инвестором я еще только думаю стать.







Да глубоко наплевать каждому отдельному инвестору на проблемы других инвесторов! Они не должны решаться за его счет! Такое ощущение, что меня сейчас агитируют в колхоз вступить!

Возможно вам ка трейдеру виднее, так как я лично не торгую. Но неоднократно слышал что при плавающем депозите работать продуктивно не выйдет. Если вы к примеру консерватор то вероятна ситуация что вы откроете сделку на 2% от депозита а после неожиданных выводов выйдет не на 5 а на 30 процентов. Это уже будет нарушением ТС, инвесторы недовольны и вывод средств продолжается. Разве это положительно повлияет на работу ПАММ счета? Кроме того как долго управляющий сможет работать сидя сутками перед монитором? Ведь как вы говорите он должен будет постоянно следить за обьемом средств и менять обьем сделок. Нет, все-таки отмена штрафа очень негативно скажется на развитии инвестирования в ПАММ счета.

[Прохожий]

Сообщение от lektor2010

Возможно вам ка трейдеру виднее, так как я лично не торгую. Но неоднократно слышал что при плавающем депозите работать продуктивно не выйдет. Если вы к примеру консерватор то вероятна ситуация что вы откроете сделку на 2% от депозита а после неожиданных выводов выйдет не на 5 а на 30 процентов. Это уже будет нарушением ТС, инвесторы недовольны и вывод средств продолжается. Разве это положительно повлияет на работу ПАММ счета? Кроме того как долго управляющий сможет работать сидя сутками перед монитором? Ведь как вы говорите он должен будет постоянно следить за обьемом средств и менять обьем сделок. Нет, все-таки отмена штрафа очень негативно скажется на развитии инвестирования в ПАММ счета.

Так в чем проблема? Пусть управляющий ставит себе программу, которая мгновенно будет изменять объемы торгуемых позиций при вводе/выводе капитала. В таком случае оставшиеся инвесторы не пострадают - пострадает только управляющий, если сделки далее будут торговать в профит, и посредник, который рассчитывал, что управляющий таки сольет свой счет.



А в целом все равно проблема не решается, потому что в самой технологии изначально заложена брешь! Этот недостаток легко решается в ЛАММ технологии, представленной в форекс клубе (у них свои заморочки). Его там в принципе не существует. Но это другая технология, а в ПАММ относить явную брешь к преимуществам технологии абсурдно! Если меня "хитрые" и "вороватые" управляющие будут и далее пытаться убедить в обратном - как действующий управляющий, знающий практически все дыры, недочеты, уловки и т.п. рубану инвесторам такую правду матку об ухищрениях управляющих - мало не покажется! Поэтому не рекомендую продолжать диалог о преимуществе штрафов. Это крайне негативный недостаток ПАММ. И нужно поставить уже на этом точку!

[Redmen]

Сообщение от Прохожий

Так в чем проблема? Пусть управляющий ставит себе программу, которая мгновенно будет изменять объемы торгуемых позиций при вводе/выводе капитала. В таком случае оставшиеся инвесторы не пострадают - пострадает только управляющий, если сделки далее будут торговать в профит, и посредник, который рассчитывал, что управляющий таки сольет свой счет.



А в целом все равно проблема не решается, потому что в самой технологии изначально заложена брешь! Этот недостаток легко решается в ЛАММ технологии, представленной в форекс клубе (у них свои заморочки). Его там в принципе не существует. Но это другая технология, а в ПАММ относить явную брешь к преимуществам технологии абсурдно! Если меня "хитрые" и "вороватые" управляющие будут и далее пытаться убедить в обратном - как действующий управляющий, знающий практически все дыры, недочеты, уловки и т.п. рубану инвесторам такую правду матку об ухищрениях управляющих - мало не покажется! Поэтому не рекомендую продолжать диалог о преимуществе штрафов. Это крайне негативный недостаток ПАММ. И нужно поставить уже на этом точку!

Тогда имея риск что потерять более вероятно из за инвесторов раздолбаев, чем заработать скажите зачем тогда вообще открывать толковому трейдеру памм счет? Вы поймите мяса которое готово инвестировать есть на каждом углу, а толкового трейдера попробуй еще найти, так что трейдер дает возможность заработать инвестору и ни ка ни на оборот, скажите не будет денег трейдер не заработает? Ошибаетесь, заработает только для этого ему понадобиться гораздо больше времени, а инвестор не заработает ничего! Так что давайте перейдем уже в конце концов на другие достоинства инвестирования)))

[asirisa]

Сообщение от Redmen

Тогда имея риск что потерять более вероятно из за инвесторов раздолбаев, чем заработать скажите зачем тогда вообще открывать толковому трейдеру памм счет? Вы поймите мяса которое готово инвестировать есть на каждом углу, а толкового трейдера попробуй еще найти, так что трейдер дает возможность заработать инвестору и ни ка ни на оборот, скажите не будет денег трейдер не заработает? Ошибаетесь, заработает только для этого ему понадобиться гораздо больше времени, а инвестор не заработает ничего! Так что давайте перейдем уже в конце концов на другие достоинства инвестирования)))

Полностью поддерживаю Вашу точку зрения.Очень хорошо можно наблюдать ситуации,когда горе инвесторы поднимают панику и начинается вывод денег. да любая сделка может уйти в минуса из-за нехватки балланса. Так хоть штрафные дают какое то равновесие при таком раскладе и дают возможность управляющему вырулить ситуацию. разве это не правда и реальность!!

[Redmen]

Сообщение от asirisa

Полностью поддерживаю Вашу точку зрения.Очень хорошо можно наблюдать ситуации,когда горе инвесторы поднимают панику и начинается вывод денег. да любая сделка может уйти в минуса из-за нехватки балланса. Так хоть штрафные дают какое то равновесие при таком раскладе и дают возможность управляющему вырулить ситуацию. разве это не правда и реальность!!

Ну сделка не из за вывода средств в минуса уходит, тут вы немного ошиблись, ну а в целом политику поняли что когда имеется просадка на счету, то свободные средства на вес золота, да и хватит уже мусолить этот штраф за досрочный вывод. Вот например кто как считает в памм инвестировании вложившись в памм простой и памм 2.0 где лучше и спокйнее трейдеру а где инвестору? Я считаю что при любых раскладах и праве выбора между этих памм систем то система 2.0 куда выгоднее для инвестора нежели для трейдера, считаю это достоинством и собственно недостатком того что досихпор существубт простые памм условия под которые любой новичек берет чужие средства и начинает торговать, зачастую советником! Вот это реальный недостаток, так как новичок не откроет памм 2.0 когда есть возможность работать с памм 1.0

[asirisa]

Сообщение от Redmen

Ну сделка не из за вывода средств в минуса уходит, тут вы немного ошиблись, ну а в целом политику поняли что когда имеется просадка на счету, то свободные средства на вес золота, да и хватит уже мусолить этот штраф за досрочный вывод. Вот например кто как считает в памм инвестировании вложившись в памм простой и памм 2.0 где лучше и спокйнее трейдеру а где инвестору? Я считаю что при любых раскладах и праве выбора между этих памм систем то система 2.0 куда выгоднее для инвестора нежели для трейдера, считаю это достоинством и собственно недостатком того что досихпор существубт простые памм условия под которые любой новичек берет чужие средства и начинает торговать, зачастую советником! Вот это реальный недостаток, так как новичок не откроет памм 2.0 когда есть возможность работать с памм 1.0

Конечно для инвестора выгодна система для инвестирования в ПАММ 2.0. Всетаки гарантия сохранения части депозита очень заманчива,да и управляющий ведет себя более осторожно вторговле, стараясь не отступать от оговоренности в оферте. Может сразу новичок и не пойдет сразу в ПАММ 2.0,но однозначно большинство стремится туда инвестировать средства _это как бы следующая ступень инвестирования с своим пплюсом по сохранению части депозита.

[Redmen]

Сообщение от asirisa

Конечно для инвестора выгодна система для инвестирования в ПАММ 2.0. Всетаки гарантия сохранения части депозита очень заманчива,да и управляющий ведет себя более осторожно вторговле, стараясь не отступать от оговоренности в оферте. Может сразу новичок и не пойдет сразу в ПАММ 2.0,но однозначно большинство стремится туда инвестировать средства _это как бы следующая ступень инвестирования с своим пплюсом по сохранению части депозита.

Но ведь преимущества такой системы как 2.0 реально привосходят старый подход инвестирования, и безусловно 2.0 система она имеет дольше достоинств нежели недостатвов в сравнении с памм 1.0, а вот управляющему трейдеру пожалуй не так то и важно работать на памм1.0 или на памм2.0 при определенных условиях, а именно если но не превышает процент просадки который может быть оговорен заранее например 25%и тогда если он и привысит его у него еще есть средства что бы разрулить ситуацию на счету но этого естественно не оценят инвесторы и могут выйти из счета