Безопасный уровень просадки

[ixion]

Сообщение от nicko5672

Вообще то у агрессоров 50% это допустимый уровень просадки, но отнюдь не безопасный. И даже если управляющий уже при такой величине уже выходил из неё, то это нельзя принимать за аксиому. Другое дело если агрессор даёт в среднем прибыль 20%-25% в месяц, то в этом случае предел относительно безопасной просадки 30%, т.к. в этом случае есть шанс на то, что управляющий сможет в течении месяца из неё выйти.

Так давайте разберемся именно с безопасным уровнем просадки у агрессивных ПАММ-счетов, понятное дело что 50% для них вполне допустимый уровень, но является ли такой уровень просадки безопасным - это вопрос. Скорее всего совершенно безопасным уровнем просадки у агрессоров является 30-40% процентов, но никак не выше.

[Vlados25]

Сообщение от horster

При таком проценте доходности такая просадка ещё уместна. Но следует учитывать её допуск. Сколько по времени она происходит, как часто или в момент. Это важно, потому что если памм находится долго в просадке и когда-то из неё выходит, то это не есть хороший пример для инвестиций. А если она не только максимальная, но была допущена единожды за весь торговый период, то с таким паммом можно работать. Плюс чтобы всегда в плюс выходил. Но в общем, считаю более рациональным использовать до 20% просадки юля оптимальной безопасности.

Давайте думать так - если к примеру управляющий показывает каждый месяц прибыть в размере 10% для инвестора а затем следует просадка в 12% то такой уровень просадки будет опасным. Почему? да потому что в таких условиях при длительном инвестировании мы будем только терять а не зарабатывать. Поэтому как не странно звучит но уровень безопасной просадки зависит от уровня прибыли.

[alex0721]

Сообщение от Avita

Тут я думаю, следует смотреть на то какая это просадка. Если максимальная, которая была по данному счету когда-либо, то тут да, работать с таким счетом можно, если управляющий трейдер не допускает слишком часто ее. Но когда просадка рабочая, т.е. достаточно частая, составляет 20 и более процентов, то работать с таким счетом, думаю, не стоит.

Что вы вообще понимаете под рабочей просадкой? Как просадка может быть рабочей? Мы ведь здесь ведем речь не о плавающей, а о зафиксированной просадке, а это по сути не просадка, а убыток. То есть если просадка 20%, то управляющий реально имеет убыток 20% и инвесторы тоже имеют такой большой убыток. Я думаю что ориентироваться нужно на максимальный убыток.

[Фейрик]

Сообщение от ixion

Так давайте разберемся именно с безопасным уровнем просадки у агрессивных ПАММ-счетов, понятное дело что 50% для них вполне допустимый уровень, но является ли такой уровень просадки безопасным - это вопрос. Скорее всего совершенно безопасным уровнем просадки у агрессоров является 30-40% процентов, но никак не выше.

Да не, это не вопрос. Такой большой процент просадки я бы не стал считать безопасным. Сами подумайте, это половина депозита в просадке и дальше уже остается только ждать, то есть надеяться на удачу, что цена развернется, потому что от управляющего уже мало что зависит, свободных средств может не хватить.

[ixion]

Сообщение от Фейрик

Да не, это не вопрос. Такой большой процент просадки я бы не стал считать безопасным. Сами подумайте, это половина депозита в просадке и дальше уже остается только ждать, то есть надеяться на удачу, что цена развернется, потому что от управляющего уже мало что зависит, свободных средств может не хватить.

Ну так мы же рассматриваем просадку у агрессоров, а не умеренных счетов или консервативных, где безопасной просадкой является просадка не выше 10-15%. У агрессоров все по другому, они постоянно попадают в просадки, и могут по несколько месяцев в них оставаться, но инвесторы все равно будут инвестировать и никто не начнет в панике выводить свои средства.

[Midas]

Сообщение от Vlados25

Давайте думать так - если к примеру управляющий показывает каждый месяц прибыть в размере 10% для инвестора а затем следует просадка в 12% то такой уровень просадки будет опасным. Почему? да потому что в таких условиях при длительном инвестировании мы будем только терять а не зарабатывать. Поэтому как не странно звучит но уровень безопасной просадки зависит от уровня прибыли.

Почему она опасная? А если она очень редкая и по истечению года прибыль в размере большем чем у консервативного счета. И вы же учитывайте что иногда с реинвестированием и с входом на просадках в такие счета некоторые гораздо больше зарабатывают. Поэтому о безопасности просадок нужно говорить при анализе полной работы счета и за большой период.

[Tatyr1988]

Сообщение от alex0721

Что вы вообще понимаете под рабочей просадкой? Как просадка может быть рабочей? Мы ведь здесь ведем речь не о плавающей, а о зафиксированной просадке, а это по сути не просадка, а убыток. То есть если просадка 20%, то управляющий реально имеет убыток 20% и инвесторы тоже имеют такой большой убыток. Я думаю что ориентироваться нужно на максимальный убыток.

Для вас какой он максимальный размер допустимой просадки , а то вы не уточнили этот момент . И не понятно , принципиально для вас , что бы эта просадка была фиксированной или вы допускаете инвестирование при плавающей просадке . Лично мне все равно , плавающая это просадка или нет , заработать или потерять в равных шансах можно и там и там .

[horster]

Сообщение от Vlados25

Давайте думать так - если к примеру управляющий показывает каждый месяц прибыть в размере 10% для инвестора а затем следует просадка в 12% то такой уровень просадки будет опасным. Почему? да потому что в таких условиях при длительном инвестировании мы будем только терять а не зарабатывать. Поэтому как не странно звучит но уровень безопасной просадки зависит от уровня прибыли.

Всё зависит от срока доходности и допущенной просадки. Здесь нельзя категорично отрицать, что 10% прибыли и 12% просадки есть опасно. Если просадка была единоразовая, а прибыль постоянная за весь торговый период(скажем, за год), то это как раз фактически идеальный памм и уровень безопасности в норме, даже выше чем надо. А вот если наоборот, прибыль единожды взята, а остальное время управ сидит в просадке, то здесь безопасности нет. Нужно чтобы прибыль всегда перекрывала убытки, независимо от её значения.

[FirstX]

Сообщение от horster

Всё зависит от срока доходности и допущенной просадки. Здесь нельзя категорично отрицать, что 10% прибыли и 12% просадки есть опасно. Если просадка была единоразовая, а прибыль постоянная за весь торговый период(скажем, за год), то это как раз фактически идеальный памм и уровень безопасности в норме, даже выше чем надо. А вот если наоборот, прибыль единожды взята, а остальное время управ сидит в просадке, то здесь безопасности нет. Нужно чтобы прибыль всегда перекрывала убытки, независимо от её значения.

Конечно, нельзя рассматривать уровень безопасной просадки в отрыве от прибыльности. Например, если доходность счёта за год 80%, а просадки бывают крайне редко, но глубиной 30%, то не вижу в этой просадке вообще ничего опасного. К тому же, у разных типов счетов различные допустимые просадки для инвесторов. Я имел ввиду умеренно-консервативные счета, а для консерваторов, может быть просадки больше 25% уже не самое хорошее явление, так как выбираться из таких просадок консерваторы будут долго.

[Александра А.]

Сообщение от ixion

Так давайте разберемся именно с безопасным уровнем просадки у агрессивных ПАММ-счетов, понятное дело что 50% для них вполне допустимый уровень, но является ли такой уровень просадки безопасным - это вопрос. Скорее всего совершенно безопасным уровнем просадки у агрессоров является 30-40% процентов, но никак не выше.

Даже для агрессора это уже много. Такая просадка за две недели может полностью поглотить депозит инвестора. Так что даже для агрессоров безопасными будут 25% просадки. Больше этой цифры к безопасной просадке уже можно не относить. Для меня 30-40% просадки уже заставляют задуматься о замене инструмента.