Индикаторы :плюсы и минусы.Нужны ли индикаторы вообще?

[horster]

Сообщение от Irina777

"Бабочки" это самое малое, что он рисует, то, что мы видим без проблем, наглядно.У меня вообще впечатление, что данный индикатор, вернее последние его модификации, вообще все учитывают, там столько всего в описании, что если бы это все знать, понимать и правильно пользоваться, то точно успех в торговле на Форексе обеспечен. Но к сожалению и это не так)) А информацию по данной теме найти конечно можно, вот только само изучение займет столько времени, что и года не хватит точно. Поэтому многие и стараются найти наиболее простые и в описании, и в построении индикаторы, ведь проще, не значит хуже, зачастую как раз наоборот.

Можно открыть два отдельных окна в терминале, на одном установить ЗУП, на другом другие индикаторы, но по другой ТС. И комбинировать по обеим системам сигналы. думаю, это повысит шансы на точность входа. У каждой системы есть свои правила как построения, так и отсеивания ложных сигналов от истинных, т.к. самих сигналов внутри дня бывает предостаточно. Но не все они правильные. А учиться действительно надою Это по началу кажется всё дремучим лесом, очень сложным. Но по мере практики всё сложное становится простым. Потому многие после многолетней практики отказываются от индикаторов и переходят на чистый график. Так как для них все нужные уровни видны визуально.

[Irina777]

Сообщение от horster

Можно открыть два отдельных окна в терминале, на одном установить ЗУП, на другом другие индикаторы, но по другой ТС. И комбинировать по обеим системам сигналы. думаю, это повысит шансы на точность входа. У каждой системы есть свои правила как построения, так и отсеивания ложных сигналов от истинных, т.к. самих сигналов внутри дня бывает предостаточно. Но не все они правильные. А учиться действительно надою Это по началу кажется всё дремучим лесом, очень сложным. Но по мере практики всё сложное становится простым. Потому многие после многолетней практики отказываются от индикаторов и переходят на чистый график. Так как для них все нужные уровни видны визуально.

Я так же зачастую пользуюсь таким вот методом, как Вы описали, только не в одном терминале два графика, а два, три, четыре одинаковых терминала открываю и на каждом из них свои инструменты для анализа. Если что-то где-то появляется, то высматриваю аналогию в других терминалах с другими инструментами анализа на данных же парах. А то, что учиться надо исключительно на практике, это однозначно! Никакая теория не заменит практическое применение полученных знаний, и для этого не обязательно все проверять и испытывать на реальном счете, для чего же нам дан демо счет? Именно для таких вот анализов и сравнений.

А Вы вот опять к чистому графику взвращаетесь)) Ну не доросли мы еще до него)) Нам бы пока с индикаторами научиться нормально торговать, а потом уже и возможно чистый график освоим))

[Максимус]

Сообщение от horster

Можно открыть два отдельных окна в терминале, на одном установить ЗУП, на другом другие индикаторы, но по другой ТС. И комбинировать по обеим системам сигналы. думаю, это повысит шансы на точность входа. У каждой системы есть свои правила как построения, так и отсеивания ложных сигналов от истинных, т.к. самих сигналов внутри дня бывает предостаточно. Но не все они правильные. А учиться действительно надою Это по началу кажется всё дремучим лесом, очень сложным. Но по мере практики всё сложное становится простым. Потому многие после многолетней практики отказываются от индикаторов и переходят на чистый график. Так как для них все нужные уровни видны визуально.

Практически уверен, что из этого ничего не выйдет. Я так в свое время десятки индикаторных стратегий перетасовал. Результат один, так как вся природа индикаторов схожа - они анализируют старые цены за определенный период и дают какое-то усредненное значение. Поэтому тасовка в принципе ничего не может дать. Это как тасовать колоду карт, составленную из одних шестерок ипытаться вытащить туза.

[horster]

Сообщение от Максимус

Практически уверен, что из этого ничего не выйдет. Я так в свое время десятки индикаторных стратегий перетасовал. Результат один, так как вся природа индикаторов схожа - они анализируют старые цены за определенный период и дают какое-то усредненное значение. Поэтому тасовка в принципе ничего не может дать. Это как тасовать колоду карт, составленную из одних шестерок ипытаться вытащить туза.

А я практически уверен, что с помощью индикаторов зарабатывать можно. Нужно только расставить приоритеты и научиться правильно их читать, интерпретировать сигналы. Но если трейдеру удобно торговать без индикаторов как таковых, то почему бы и нет? Есть нормальные авторские индикаторы, которые с помощью той же перетасовки как вы говорите показывают значительно лучше, чем стандартные.

Вот вы работаете по прайс экшн. Да, здесь не нужны индикаторы, здесь иная система торговли. Но вы выявляете паттерны на вход, перенося исторические фрагменты на будущую проекцию. Т.е. пытаетесь с помощью прошлого предсказать будущее. Так в чём разница между теми и вами?

[Максимус]

Сообщение от horster

А я практически уверен, что с помощью индикаторов зарабатывать можно. Нужно только расставить приоритеты и научиться правильно их читать, интерпретировать сигналы. Но если трейдеру удобно торговать без индикаторов как таковых, то почему бы и нет? Есть нормальные авторские индикаторы, которые с помощью той же перетасовки как вы говорите показывают значительно лучше, чем стандартные.

Вот вы работаете по прайс экшн. Да, здесь не нужны индикаторы, здесь иная система торговли. Но вы выявляете паттерны на вход, перенося исторические фрагменты на будущую проекцию. Т.е. пытаетесь с помощью прошлого предсказать будущее. Так в чём разница между теми и вами?

"Нужно только расставить приоритеты и научиться правильно их читать, интерпретировать сигналы" - это самый общий смысл, который здесь все индикаторщики несут, но вот точного пояснения никто не дает, особенно на счет "правильно их читать".

Паттерны на истории я вообще не смотрю. Паттерн сам по себе: будь то поглощение или пин-бар - это наперво характеристика рынка и показатель расстановки сил быков и медведей. Это тот же индикатор в принципе, просто он не имеет минусов стандартных индикаторов. А если торговать чисто по уровням, то вообще "индикаторных" минусов не будет.

[horster]

Сообщение от Максимус

"Нужно только расставить приоритеты и научиться правильно их читать, интерпретировать сигналы" - это самый общий смысл, который здесь все индикаторщики несут, но вот точного пояснения никто не дает, особенно на счет "правильно их читать".

Паттерны на истории я вообще не смотрю. Паттерн сам по себе: будь то поглощение или пин-бар - это наперво характеристика рынка и показатель расстановки сил быков и медведей. Это тот же индикатор в принципе, просто он не имеет минусов стандартных индикаторов. А если торговать чисто по уровням, то вообще "индикаторных" минусов не будет.

Видел, как торгуют по РА. Образовался на часовике пин-бар, допустим, есть сигнал на продажу, входим. Через полчаса цена разворачивается в обратную сторону и выбивает по стопу. Иными словами, с таким же успехом можно торговать и по скользящим средним на пересечении. Есть сигнал - входим, получилось, хорошо. Выбило по стопу, перезаходим по следующему сигналу. Бычье поглощение - это ещё не всегда показатель силы быков. Особенно это видно во флете на старших ТФ. Последующая свеча может быть медвежьей, скажем, фундамент помог в этом. Я понимаю, что каждый хвалит свою систему и потому считаю, что дальнейшую дискуссию продолжать не уместно.

Лично я использую индикаторы в качестве фильтров. Мне так прощу видеть рынок. Ваши паттерны по пинам - это также индикаторы, сигналы на вход. Разве что они не стандартные с МТ4, их формирует цена. Вот и вся разница.

[Максимус]

Сообщение от horster

Видел, как торгуют по РА. Образовался на часовике пин-бар, допустим, есть сигнал на продажу, входим. Через полчаса цена разворачивается в обратную сторону и выбивает по стопу. Иными словами, с таким же успехом можно торговать и по скользящим средним на пересечении. Есть сигнал - входим, получилось, хорошо. Выбило по стопу, перезаходим по следующему сигналу. Бычье поглощение - это ещё не всегда показатель силы быков. Особенно это видно во флете на старших ТФ. Последующая свеча может быть медвежьей, скажем, фундамент помог в этом. Я понимаю, что каждый хвалит свою систему и потому считаю, что дальнейшую дискуссию продолжать не уместно.

Лично я использую индикаторы в качестве фильтров. Мне так прощу видеть рынок. Ваши паттерны по пинам - это также индикаторы, сигналы на вход. Разве что они не стандартные с МТ4, их формирует цена. Вот и вся разница.

На счет РА абсолютную несусветицу конечно написали... Самое примитивное понимание, но это понятно, ибо вы не торгуете по РА. Предлагаю вам скинуть скрин вашего рабочего графика. Названия индюков или другие секретные названия можете скрыть. Главное - оценка картинки вашей. На счет паттернов - это примитивный начальный этап. Далее практически все переходят на торговлю по уровням, там нет индикаторных проблем.

[valvin1]

Сообщение от horster

А я практически уверен, что с помощью индикаторов зарабатывать можно. Нужно только расставить приоритеты и научиться правильно их читать, интерпретировать сигналы. Но если трейдеру удобно торговать без индикаторов как таковых, то почему бы и нет? Есть нормальные авторские индикаторы, которые с помощью той же перетасовки как вы говорите показывают значительно лучше, чем стандартные.

Вот вы работаете по прайс экшн. Да, здесь не нужны индикаторы, здесь иная система торговли. Но вы выявляете паттерны на вход, перенося исторические фрагменты на будущую проекцию. Т.е. пытаетесь с помощью прошлого предсказать будущее. Так в чём разница между теми и вами?

А как тогда торговать если не иметь представления о том, что происходит на рынке, особенно тем кто только начинает этим заниматься. Просто нужно усвоить правило, что гарантию того как себя будет вести определённая валюта не даст никто. Это видно даже по выступлениям высокопоставленных лиц, но как то же нужно предполагать очередное изменение.

[Irina777]

Сообщение от Максимус

На счет РА абсолютную несусветицу конечно написали... Самое примитивное понимание, но это понятно, ибо вы не торгуете по РА. Предлагаю вам скинуть скрин вашего рабочего графика. Названия индюков или другие секретные названия можете скрыть. Главное - оценка картинки вашей. На счет паттернов - это примитивный начальный этап. Далее практически все переходят на торговлю по уровням, там нет индикаторных проблем.

Я вот никак не могу понять Вы между собой все спорите и спорите, нужны, не нужны. Ведь и так понятно, что одним индикаторы очень помогают, другие, как Вы к примеру, не видят в них смысла. Ну и что? В чем проблема? Зачем кого-либо убеждать в чем-либо? Тем более на данный вопрос мнений будет столько же, сколько людей. Я торгую с учетом показаний индикаторов и тех же уровней, которые нахожу при помощи различных инструметов Фибо. Но я ведь не призываю делать только так и никак по другому. Вы торгуете без индикаторов и по уровням. Но Ваши уровни точно так же определить можно и при помощи тех же индикаторов. И согласитесь уровни не всегда срабатывают так, как Вам надо, аналогично индикаторы не могут всегда показывать правильные варианты. Так в чем выгода того или иного метода. Да ни в чем абсолютно. Спор тут вообще неуместен.

[valvin1]

Сообщение от Irina777

Я вот никак не могу понять Вы между собой все спорите и спорите, нужны, не нужны. Ведь и так понятно, что одним индикаторы очень помогают, другие, как Вы к примеру, не видят в них смысла. Ну и что? В чем проблема? Зачем кого-либо убеждать в чем-либо? Тем более на данный вопрос мнений будет столько же, сколько людей. Я торгую с учетом показаний индикаторов и тех же уровней, которые нахожу при помощи различных инструметов Фибо. Но я ведь не призываю делать только так и никак по другому. Вы торгуете без индикаторов и по уровням. Но Ваши уровни точно так же определить можно и при помощи тех же индикаторов. И согласитесь уровни не всегда срабатывают так, как Вам надо, аналогично индикаторы не могут всегда показывать правильные варианты. Так в чем выгода того или иного метода. Да ни в чем абсолютно. Спор тут вообще неуместен.

Порой никто не спорит, а просто начинает отстаивать свою торговую стратегию которую имеет. У одних она включает использование индикаторов, а у других такого нет. И те и другие будут правы, поэтому это говорит о том, что однозначного ответа на этот вопрос не существует. Но для тех кто только знакомится с форексом это однозначно интересно для своего выбора.