Что означают и дают лицензии брокеров? Кому верить?

[Kickstart]

Сообщение от martinish

Ну возможно будут в обязательном порядке требовать диплом о высшем образовании. В инвестиционных фондах в РФ вроде аттестат ФСФР нужен для таких должностей. Ну инвесторов то все равно ничего не коснется в случае лицензирования форекс компаний, разве что налоги будут платить, если будет прибыль. Но это нормальное явление.

Ничего себе не коснется. А налоги думаете управляющий на себя возьмет, а много ли управляющих захотят аттестаты и лицензии получать? Для инвестора это означает, увы - малый выбор ПАММ, которые будут у такого брокера и высокие пороги входа 5-10 и больше тысяч для минимального инвестирования. Поэтому мне будущее регулирования ПАММ системы видится скорее не в лицензировании, как таковой, а в создании некого страхового фонда и правовой базы по защите клиентов от неторговых рисков.

Вот мечтается что Пантеон и ФТ в будущем объединят усилия и создадут некий страховой фонд, или это будет в виде отдельной ПАММ системы, где будет идти отчисление % в страховой фонд и таким образом за пару лет например, процент страхования депозита будет покроет на 100% тело начальной суммы, будет некая гарантия возврата, как в банках - вот это более реалистичный вариант чем регуляция в ПАММ в ближайшее время.Такая система будет способна вывести ПАММ на новый уровень развития через привлечения больших капиталов и популярности в широких массах.

[Glordon]

Сообщение от nikaVika

А вот я ради любопытства посмотрела в интернете, и нашла вот такого брокера IronFX, у которого есть какая-то улучшенная лицензия от ФСА. Возможность "проводить операции со всеми видами финансовых инструментов " наверняка и ПАММ подрузумевает,тем более что там есть возможность инвестировать в ПАММ помимо торговли для тех,кто торгует сам или доверительно. Правда,лично я о таком не слышала, хотя новость от 30 сентября этого года.

Нет, под финансовыми инструментами имеется ввиду совсем другое, тем более, что ПАММ-счет, это не финансовый инструмент. Под финансовыми инструментами понимают операции с валютой (парами), акциями, фьючерсами, облигациями, металлами, активами товарного рынка, опционами и т.п. Т.е. данная лицензия опять таки, напрямую касается только трейдеров, она свидетельствует о том, что компания имеет право предоставлять им услуги для торговли на вышеперечисленных рынках.

[alien]

Сообщение от Dele

Государства РФ или Украины не думаю, что будут что гарантировать на таких рисковых и довольно новых рынках как форекс.

Страховые тоже всё прекрасно понимают и если они не аффилированы с брокерами, им этот бизнес не интересен.

Единственным вариантом вижу аналоги банковских сегрегированных счетов.

Ну по сути это единственный выход, сделать регулирование, по типу западного, что бы лицензий обязывала брокеров хранить средства в других банках, на специально сгенерированных счетах. Другого выхода нет, если этого не будет, то будет всегда присутствовать риск потери капитала, не зависимо от диверсификаций.

[ixion]

Сообщение от Demonchikkiev

Кстати, на счет лицензии ФСА, то я заметил, что у ПАММ-брокеров ее нету, вообще нету и это пугает. Все-таки не любят западные регуляторы ПАММ-площадки и так далее, не ихнее это, серьезнее они относятся к такому. Максимум что с Европы можно встретить - это кипрскую лицензию, но она лишь чуть лучше банановых представителей.

Нет, почему же нету, а как же ПАММ-площадка ФорексОпен?! Кстати, ФорексОпен это по-моему единственная ПАММ-площадка, которая регулируется европейским ФСА и имеет его лицензию. Правда на сам ПАММ-сервис лицензия пока не распространяется, но скорее всего это дело времени. Что касается Кипрских, Белизских и лицензий Сант Винцент и Гренадин их сейчас предостаточно.

[Glordon]

Сообщение от alien

Ну по сути это единственный выход, сделать регулирование, по типу западного, что бы лицензий обязывала брокеров хранить средства в других банках, на специально сгенерированных счетах. Другого выхода нет, если этого не будет, то будет всегда присутствовать риск потери капитала, не зависимо от диверсификаций.

Если лицензия будет обязывать брокера поступать таким образом, то число ПАММов и инвесторов сократится в десятки раз. Такие счета будут обходиться брокеру в круглую копеечку, и как Вы думаете, за счет чего будет эта копеечка браться? Т.е. резко и очень существенно поднимется входной порог для инвесторов и для управляющих! Инвестирование вновь станет достоянием единиц.

[Dele]

Сообщение от alien

Ну по сути это единственный выход, сделать регулирование, по типу западного, что бы лицензий обязывала брокеров хранить средства в других банках, на специально сгенерированных счетах. Другого выхода нет, если этого не будет, то будет всегда присутствовать риск потери капитала, не зависимо от диверсификаций.

В этом случае возникает второй вопрос - надежности банков. Я очень сомневаюсь, что крупным банкам вроде Сбербанка или Втб это будет интересно и в этом проблема. Если банки будут мелкие, то они могут быть легко аффилированы с любым памм-брокером, что никак не снижает не торговых рисков, либо вообще быть не надежными, сколько позакрывалось за последний год в России и Украине.

[sergey339]

Сообщение от Glordon

Если лицензия будет обязывать брокера поступать таким образом, то число ПАММов и инвесторов сократится в десятки раз. Такие счета будут обходиться брокеру в круглую копеечку, и как Вы думаете, за счет чего будет эта копеечка браться? Т.е. резко и очень существенно поднимется входной порог для инвесторов и для управляющих! Инвестирование вновь станет достоянием единиц.

В последнее время много дилиновых центров и так заявляют, что держит деньги клиентов на сегрегированных счетах. Но ведь инвесторы и трейдеры не могут точно знать так ли это на самом деле, или же просто рекламный ход. А если все это будет контролировать известный регулятор, то возможно доверия дилинговым центрам будет все же по-больше.

[valvin1]

Сообщение от ixion

Да какие гарантии могут быть в ПАММ-инвестировании, что Вы Даже если у ПАММ-площадки будет лицензия от серьезного регулятора типа ФСА, то для инвестора это ровным счетом ничего не будет значить. За границей ПАММ-инвестирование вообще не пользуется ни спросом, ни известностью у инвестором. Поэтому и регуляторы европейский не рассчитаны на ПАММ. Выходит что все лицензии, что имеются сейчас у площадок для инвестора просто бесполезны.

Так понимаю, что за границей пользуется спросом копирование сделок, а вот интересно на них регуляторы дают лицензию и гарантию. Вот взять для примера ф4, они имеют не плохую лицензию, а на что она у них распространяется. На трейдеров которые торгуют самостоятельно или же на копирование сделок и что эта лицензия говорит о памм счетах которые там есть.

[ixion]

Сообщение от Форум

Так понимаю, что за границей пользуется спросом копирование сделок, а вот интересно на них регуляторы дают лицензию и гарантию. Вот взять для примера ф4, они имеют не плохую лицензию, а на что она у них распространяется. На трейдеров которые торгуют самостоятельно или же на копирование сделок и что эта лицензия говорит о памм счетах которые там есть.

Форум, совершенно верно, на западе пользуется спросом как сервис копирования, так и ДУ, но не ПАММ-инвестирование. Правда пороги входа там в разы повыше, чем в ПАММ-инвестировании. Одновременно с этим и гарантий у западных инвесторов имеются. Наши же "бананово-островные" лицензии для ПАММ-инвестора ничего не значат, кроме как мнимой защиты от неторговых рисков.

[Anlagenalliance]

Сообщение от Kickstart

Ничего себе не коснется. А налоги думаете управляющий на себя возьмет, а много ли управляющих захотят аттестаты и лицензии получать? Для инвестора это означает, увы - малый выбор ПАММ, которые будут у такого брокера и высокие пороги входа 5-10 и больше тысяч для минимального инвестирования. Поэтому мне будущее регулирования ПАММ системы видится скорее не в лицензировании, как таковой, а в создании некого страхового фонда и правовой базы по защите клиентов от неторговых рисков.

Вот мечтается что Пантеон и ФТ в будущем объединят усилия и создадут некий страховой фонд, или это будет в виде отдельной ПАММ системы, где будет идти отчисление % в страховой фонд и таким образом за пару лет например, процент страхования депозита будет покроет на 100% тело начальной суммы, будет некая гарантия возврата, как в банках - вот это более реалистичный вариант чем регуляция в ПАММ в ближайшее время.Такая система будет способна вывести ПАММ на новый уровень развития через привлечения больших капиталов и популярности в широких массах.

Я тоже хотел бы видеть фонд, который был бы аналогом того который есть в украинских банках-фонд гарантирования вкладов. То есть, определить и озвучить сумму, которую при любых итогах работы брокера пантеон и форекс тренд инвестор получит гарантировано. По поводу того что бы инвестор или трейдер платил налоги, я думаю, этого не будет. Скорее брокера обяжут платить их, а он в свою очередь обложит участников комиссиями на вывод денег и с этой комиссии будет платить налоги.