Расширение сферы использования ПАММ-счетов

[Географ]

Сообщение от Dele

Абсолютно с Вами не согласен. Например возьмём покер, в нем тоже часть зарабатывающих отбирает деньги у проигравших, но там плюсовое мат. ожидание в отличие от букмекерства. Сильный покер-про на дистанции всегда в плюсе, подобный перевес есть и на форексе, но в букмекерстве его нет и не может быть, так же как и в рулетке

Каждый хочет быть сильным игроком и быть уверенным, что мат. ожидание в плюсе именно у него. Однако откуда знаете, возможно топовые трейдеры куда сильнее нас, видят ситуацию глубже, знают больше. Так же я не считаю, что покер - расширение инвестирования. Пусть там и мат ожидание может быть положительным.

Вот вся прибыль в консервативных фондах - это уже расширение памм. Инвестирование в недвижимость, в конце концов, просто расширение инвестирования.

[Dele]

Сообщение от zeher

Не может быть плюсовое матожидание в покере, не преувеличивайте, если кто то там выигрывает, то кто то эти деньги обязательно проигрывает, при чем даже больше, потому что нужно еще оплатить услуги казино, ну или хотя бы колоду карт купить, на форексе все тоже самое, кто то зарабатывает, кто то теряет. Так что большой разницы в инвестировании не вижу, форекс или букмекеры. Сильный трейдер в фореске сможет заработать денег инвестору, если человек умеет зарабатывать деньги как букмекер, то тоже инвестор в накладе не будет, если вложит в него, задача инвестора найти такого человека. Если вы думаете что форекс слишком далеко отошел от азартной игры, то покажите чем.

Я не собираюсь Вас переубеждать тем более как я понимаю Вы довольно поверхностно знакомы с покером, букмекерством и форой. Но как человек с большим опытом могу сказать что в покере есть положительное мат. ожидание, но огромная дисперсия. Букмекерство это минусовое мат. ожидание, аналогичное лотерям и казино. Паммы не подойдут этим отраслям точно.

[Mihalina]

Для таких сфер как казино Памм счета точно не подойдут так как подобные отрасли не могут дать гарантий и уж тем более пробовать совмещать их с Памм счетами уж никак не нужно.Я думаю что систему Памм можно было бы применить в сфере продажи акций различных компаний и фирм,а собственники таких акций могли бы вкладывать их в Памм счета с целью превращения своих акций в финансовый инструмент для инвестирования в Памм счета.

[Dele]

Сообщение от Mihalina

Для таких сфер как казино Памм счета точно не подойдут так как подобные отрасли не могут дать гарантий и уж тем более пробовать совмещать их с Памм счетами уж никак не нужно.Я думаю что систему Памм можно было бы применить в сфере продажи акций различных компаний и фирм,а собственники таких акций могли бы вкладывать их в Памм счета с целью превращения своих акций в финансовый инструмент для инвестирования в Памм счета.

Для того чтобы паммы появились на фондовом рынке, памм-площадки должны получить сильное регулирование, фактически быть приравнены к банкам и управляющим компаниям., чего я в ближайшие лет 5 точно не жду. Поэтому возможны только различные варианты как с акциями в искусство, где нет настоящего рынка и сама компания будет регулировать цену.

[Sasha59]

Сообщение от Dele

Для того чтобы паммы появились на фондовом рынке, памм-площадки должны получить сильное регулирование, фактически быть приравнены к банкам и управляющим компаниям., чего я в ближайшие лет 5 точно не жду. Поэтому возможны только различные варианты как с акциями в искусство, где нет настоящего рынка и сама компания будет регулировать цену.

Очень надеюсь, что однажды рынок будет урегулирован. Всё таки нам с вами здесь работать. Хотелось бы видеть не одно расширение сферы ПАММ, хотелось бы видеть их и в наших банках, и по телевизору. Что-то вроде Нью-Йоркской биржи, там ведь всё официально. А инвестировать можно в ПАММ чего угодно, хоть акций компании. Ведь по сути ПАММ это коллективное инвестирование?

[zeher]

Сообщение от Dele

Я не собираюсь Вас переубеждать тем более как я понимаю Вы довольно поверхностно знакомы с покером, букмекерством и форой. Но как человек с большим опытом могу сказать что в покере есть положительное мат. ожидание, но огромная дисперсия. Букмекерство это минусовое мат. ожидание, аналогичное лотерям и казино. Паммы не подойдут этим отраслям точно.

Ну на счет поверхностно знаком, спорный вопрос, итак давайте сравним, люди играют в покер, это закрытая система? Конечно, деньги там есть только те которые принесли эти люди и которые они готовы проиграть, извне они туда никак не прилетят, то есть выигрыш одного складывается за счет потерь другого. Вы с этим не согласны? Обоснуйте почему. Теперь перейдем к форексу, тут все тоже, система закрытая, именно там где крутится спекулятивный капитал, прибыли одни складываются за счет потерь других, извне деньги, ну это обмен валют крупных компаний и остальное что нам рассказывают красивые рекламные буклетики, только не нужно мне по ушам ездить, что трейдеры мира получают прибыль от этих компаний, капитал современного форекс по большей части спекулятивный, а значит игровой, то есть как и в покере, прибыль одних трейдеров складывается за счет потерь других, плюс нужно оплатить услуги брокеров и маркетмейкеров. Ну и где положительное матожидание? По сути задача инвестора сводится к тому что бы найти успешного игрока, которые чаще выигрывает деньги у других, чем проигрывает им.

[iSergio]

Сообщение от zeher

капитал современного форекс по большей части спекулятивный, а значит игровой

Я далеко не спец в покере , поэтому спорить не буду. А вот с этим Вашим утверждением я не совсем согласен. Я не считаю, что спекуляция и игра - это тождественные понятия. Возможно, я и ошибаюсь, но считаю, что спекуляция - более просчитываемая и планируемая категория, где случайность - скорее исключение, чем закономерность. Поэтому расширение сферы инвестирования в предметы искусства тоже отношу больше к спекулятивной области. Ведь покупка и продажа акций относится больше к спекулятивным действиям, чем игровым, не так ли?

[КириллТакойОдин]

Сообщение от Mihalina

Для таких сфер как казино Памм счета точно не подойдут так как подобные отрасли не могут дать гарантий и уж тем более пробовать совмещать их с Памм счетами уж никак не нужно.Я думаю что систему Памм можно было бы применить в сфере продажи акций различных компаний и фирм,а собственники таких акций могли бы вкладывать их в Памм счета с целью превращения своих акций в финансовый инструмент для инвестирования в Памм счета.

Согласен с вами, это будет тоже самое казино. Расширение ПАММ, это новые инструменты торговли, постоянного заработка, в то время как инвестирование в "Покер-ПАММ" будет уже через чур рискованным, это тоже самое что инвестировать в агрессора, даже наверное риск выше, и прибыль зависит в первую очередь от шанса, везения, как карта ляжет.

[iSergio]

Сообщение от КириллТакойОдин

Согласен с вами, это будет тоже самое казино. Расширение ПАММ, это новые инструменты торговли, постоянного заработка, в то время как инвестирование в "Покер-ПАММ" будет уже через чур рискованным, это тоже самое что инвестировать в агрессора, даже наверное риск выше, и прибыль зависит в первую очередь от шанса, везения, как карта ляжет.

Насколько я понимаю. покер несколько отличается от таких азртных игр вроде рулетки, где на результат очень большое влияние оказывает єлемент случайности. В случае же с игрой в покер на результат влияет как раз класс и опыт игроков. Поэтому выигрыш можно спрогнозировать с той или иной долей вероятности, когда элемент случайности не так важен. Но, опять же, и в этом случае инвестору нужно разбираться и в покере, и в уровне игроков.

[Leos]

Сообщение от iSergio

Я далеко не спец в покере , поэтому спорить не буду. А вот с этим Вашим утверждением я не совсем согласен. Я не считаю, что спекуляция и игра - это тождественные понятия. Возможно, я и ошибаюсь, но считаю, что спекуляция - более просчитываемая и планируемая категория, где случайность - скорее исключение, чем закономерность. Поэтому расширение сферы инвестирования в предметы искусства тоже отношу больше к спекулятивной области. Ведь покупка и продажа акций относится больше к спекулятивным действиям, чем игровым, не так ли?

Думаю, что zeher прав, капитал в нематериальной области больше похож на игровой. Если Вы занимаетесь спекуляциями в материальной сфере, там где есть привязка к продукции или к услугам, можно говорить о привычных спекулятивных процессах , т.е. покупка по низкой цене, а продажа по завышенной цене, обеспеченных материальными ценностями. А если Вы торгуете воздухом, то Вы в любом случае просто соблюдаете правила чьей-то игры и в любом случае в конце игра окажется не в вашу пользу, поэтому главное правило для игрока в такой игре - вовремя соскочить.