Распределение прибыли и убытков, просадка в ПАММ.

[Vladislav Melnikoff]

Сообщение от Crosh

Ну вот о чем я и говорю. При большеи распределении в сторону инвестора необходимо анализировать при быльность работы. Если инвестор за время работы выходит лишь в небольшой плюс то смысла инвестировать в него нет, разве что краткосрочно. А вот если стабильный управляющий имеет более выгодное распределение в сторону инвестора то такой портфель будет иметь популярность.

Устанавливает правила в данном случае управляющий, и нужно согласится с тем, что это в общем-то справедливо. именно этот показатель может быть сигналом на сколько трейдер уверен в своей работе. Так если он абсолютно уверен, что может получить прибыль, он может затребовать большую долю вознаграждения себе, обратная ситуация (года он предположим экспериментирует с новой торговой стратегией) не придаёт управляющему такой уверенности, следовательно он берет себе меньший процент. А вот задача инвестора уже в таком случае думать, устроит ли его больший процент вознаграждения (при заведомо больших рисках). Оптимальным же соотношением лично мне представляется 50/50. При таком распределении оба рискуют равноценно.

[Crosh]

Сообщение от Vladislav Melnikoff

Устанавливает правила в данном случае управляющий, и нужно согласится с тем, что это в общем-то справедливо. именно этот показатель может быть сигналом на сколько трейдер уверен в своей работе. Так если он абсолютно уверен, что может получить прибыль, он может затребовать большую долю вознаграждения себе, обратная ситуация (года он предположим экспериментирует с новой торговой стратегией) не придаёт управляющему такой уверенности, следовательно он берет себе меньший процент. А вот задача инвестора уже в таком случае думать, устроит ли его больший процент вознаграждения (при заведомо больших рисках). Оптимальным же соотношением лично мне представляется 50/50. При таком распределении оба рискуют равноценно.

Верно, главным звеном в памм инвестировании является управляющий, и вполне справедливо, как вы и сказали, что он устанавливает правила, а мы уже либо соглашаемся с этим либо ищем более подходящий для нас условия: распределение прибыли/убытков, минимальный порог входа и торговый период.

[tatas]

Сообщение от Crosh

Верно, главным звеном в памм инвестировании является управляющий, и вполне справедливо, как вы и сказали, что он устанавливает правила, а мы уже либо соглашаемся с этим либо ищем более подходящий для нас условия: распределение прибыли/убытков, минимальный порог входа и торговый период.

Но именно от инвесторов зависит, какой будет "спрос" на подобную оферту. Ведь именно инвесторы во многом обеспечивают прибыль (точнее ее размер) управляющему. Чем требовательнее будут инвесторы, тем оферта будет более приближена к их требованиям. Риски основные будут нести управляющие, но если инвестор сделает неправильно свой выбор, то пострадают и его вложения. Нужно внимательно относиться ко всем условиям.

[iSergio]

Сообщение от Vladislav Melnikoff

Устанавливает правила в данном случае управляющий, и нужно согласится с тем, что это в общем-то справедливо. именно этот показатель может быть сигналом на сколько трейдер уверен в своей работе. Так если он абсолютно уверен, что может получить прибыль, он может затребовать большую долю вознаграждения себе, обратная ситуация (года он предположим экспериментирует с новой торговой стратегией) не придаёт управляющему такой уверенности, следовательно он берет себе меньший процент. А вот задача инвестора уже в таком случае думать, устроит ли его больший процент вознаграждения (при заведомо больших рисках). Оптимальным же соотношением лично мне представляется 50/50. При таком распределении оба рискуют равноценно.

Да не рискуют управляющий и инвестор равноценно при распределении 50 х 50. Они не могут этого делать просто в силу условий оферты и базы для начисления прибыли и убытков. Посудите сами, прибыль, которая получена в целом по счёту, не делится поровну между управляющим и инвестором. Управляющий получает 100% на свой КУ и забирает 50% прибыли от КИ. А вот убытки делятся как раз поровну. Так что о равных рисках говорить не приходится

[FirstX]

Сообщение от Crosh

Ну с ахмедосом вообще отдельная тема, так как это уникальный управляющий сумевший на протяжении года проторговать стабильно и без особых просадок. Мне кажется что если доменик или даймондс будут торговать так же, то мы увидим как быстро они догонят Ахмеда, и думаю многие инвесторы перейдут с Ахмеда до них, только из-за распределения.

Только из-за распределения вряд ли инвесторы перебегут в domenic и diamonds, хотя бы потому, что ahmedos уже торгует на своём счёте более года, а первые - только начинающие управляющие. Правда нельзя не признать, что уже они себя хорошо зарекомендовали, что видно и по их КИ. К тому же, только у умеренного или консервативного счёта domenic распределение такое же, как у ahmedos 70%, а у агрессивного уже 50%, как и у diamonds. Если они покажут, что и просадки у них будут не очень глубокие, и периоды между просадками у них будут затяжными, тогда они ещё смогут посоревноваться с ahmedos, но пока об этом говорить слишком рано. А именно стабильная работа счёта с распределением больше в сторону инвесторов будет хорошо притягивать инвесторов, а если её не будет, то и средств им столько не набрать.

[Crosh]

Сообщение от tatas

Но именно от инвесторов зависит, какой будет "спрос" на подобную оферту. Ведь именно инвесторы во многом обеспечивают прибыль (точнее ее размер) управляющему. Чем требовательнее будут инвесторы, тем оферта будет более приближена к их требованиям. Риски основные будут нести управляющие, но если инвестор сделает неправильно свой выбор, то пострадают и его вложения. Нужно внимательно относиться ко всем условиям.

Управляющий, если он толковый, сможет получить прибыль и увеличить собственный капитал до тех размеров которых захочет. Только у него это займёт больше времени. Так что инвесторы для управов как вспомагательный ресурс. А вот инвестор без управляющего никак прибыли не получить. Так что право выбора условий инвестировая справедливо предоставлено управляющему, и если его доля будет больше то это вполне справедливо со стороны финансовых отношений между ими двумя.

[iSergio]

Сообщение от FirstX

Только из-за распределения вряд ли инвесторы перебегут в domenic и diamonds, хотя бы потому, что ahmedos уже торгует на своём счёте более года, а первые - только начинающие управляющие. Правда нельзя не признать, что уже они себя хорошо зарекомендовали, что видно и по их КИ. К тому же, только у умеренного или консервативного счёта domenic распределение такое же, как у ahmedos 70%, а у агрессивного уже 50%, как и у diamonds. Если они покажут, что и просадки у них будут не очень глубокие, и периоды между просадками у них будут затяжными, тогда они ещё смогут посоревноваться с ahmedos, но пока об этом говорить слишком рано. А именно стабильная работа счёта с распределением больше в сторону инвесторов будет хорошо притягивать инвесторов, а если её не будет, то и средств им столько не набрать.

Я тоже думаю, что одно только распределение навряд ли послужит для большого оттока инвесторов из счёта Ахмедоса, разве что кроме тех, кто рассчитывает на более высокую прибыль именно в настоящий момент. Но навряд ли их будет много. Скорее всего, многие постараются в обоих управляющих инвестировать, ведь так очень интересный портфель получается Кроме того, у Ахмедоса штраф 50%, а у Доменика - 75% и Бриллиантиков - 70%, что тоже может послужить сдерживающим фактором.

[FirstX]

Сообщение от Crosh

Управляющий, если он толковый, сможет получить прибыль и увеличить собственный капитал до тех размеров которых захочет. Только у него это займёт больше времени. Так что инвесторы для управов как вспомагательный ресурс. А вот инвестор без управляющего никак прибыли не получить. Так что право выбора условий инвестировая справедливо предоставлено управляющему, и если его доля будет больше то это вполне справедливо со стороны финансовых отношений между ими двумя.

Может и справедливо, но что-то не особо много счетов с распределением в сторону управляющего. По крайней мере из старых и более менее интересных счетов остался только Gelios, а Goldi недавно закрыл счёт. Тут равноценное партнёрство, так как инвесторы рискуют своими средствами доверяя их незнакомому человеку, который их может им растерять, а управляющий на капитале инвесторов и зарабатывает приличные средства, а сами бы трейдеры, если бы не были заинтересованы в том, чтобы получить в управление средства инвесторов просто не открывали счета, а сидели бы себе и торговали, так что тут обоюдный интерес. Ну и по поводу того, что инвесторам без управа денег никак не получить вы поспешили, так как инвестиционных инструментов помимо PAMM достаточно много. И если ahmedos открыл счёт с распределением в сторону инвесторов 70%, значит и ему так выгодно, а инвесторы тоже полностью довольны прибылью от него.

[iSergio]

Сообщение от FirstX

Может и справедливо, но что-то не особо много счетов с распределением в сторону управляющего. По крайней мере из старых и более менее интересных счетов остался только Gelios, а Goldi недавно закрыл счёт. Тут равноценное партнёрство, так как инвесторы рискуют своими средствами доверяя их незнакомому человеку, который их может им растерять, а управляющий на капитале инвесторов и зарабатывает приличные средства, а сами бы трейдеры, если бы не были заинтересованы в том, чтобы получить в управление средства инвесторов просто не открывали счета, а сидели бы себе и торговали, так что тут обоюдный интерес. Ну и по поводу того, что инвесторам без управа денег никак не получить вы поспешили, так как инвестиционных инструментов помимо PAMM достаточно много. И если ahmedos открыл счёт с распределением в сторону инвесторов 70%, значит и ему так выгодно, а инвесторы тоже полностью довольны прибылью от него.

Действительно, пример Ахмедоса очень наглядно показывает, как даже при относительно большом распределении в пользу инвесторов управляющий может получать намного больший доход, чем счета с большим распределением в пользу управляющего. Как ни банально это звучит, но достаточно только показывать ровную стабильную работу, а остальное сделают условия оферты Ведь при общей доходности в 3% инвесторы при распределении 70 х 30 в их пользу получают больше 2%, причём постоянно. И я уверен, что такая доходность для многих инвесторов очень привлекательна. А в результате получается, что управляющий благодаря своей уравновешенности получает от инвесторов прибыли столько же, сколько и от своего капитала, хотя он почти в 3,5 раза меньше КИ

[Дарья25]

Сообщение от FirstX

Может и справедливо, но что-то не особо много счетов с распределением в сторону управляющего. По крайней мере из старых и более менее интересных счетов остался только Gelios, а Goldi недавно закрыл счёт. Тут равноценное партнёрство, так как инвесторы рискуют своими средствами доверяя их незнакомому человеку, который их может им растерять, а управляющий на капитале инвесторов и зарабатывает приличные средства, а сами бы трейдеры, если бы не были заинтересованы в том, чтобы получить в управление средства инвесторов просто не открывали счета, а сидели бы себе и торговали, так что тут обоюдный интерес. Ну и по поводу того, что инвесторам без управа денег никак не получить вы поспешили, так как инвестиционных инструментов помимо PAMM достаточно много. И если ahmedos открыл счёт с распределением в сторону инвесторов 70%, значит и ему так выгодно, а инвесторы тоже полностью довольны прибылью от него.

Гелиос как для такого распределения еще не плохой результат по инвестициям показывает, остальные как Голди например ели за миллион переходила. да, это из топовых управов наверное последний с таким распределением остался. К Голди интерес после нескольких больших просадок упал, хотя при просадке инвестор в выгоде получается, больше на себя берет управ.