Выбираем ПАММ счет или на что обратить внимание ?

[Thundermen]

Сообщение от kronon

Консерваторы - это единственные с кем можна работать долгосрочно не переживая за депозит и не проводя анализ каждую неделю, две. Думаю у многих инвесторов, кто имеет большой капитал, эти ПАММ-инструменты в значительной мере преобладают в портфеле. Большую просадку может и консерватор допустить, но это редкость, которая при диверсификации будет компенсирована портфелем в целом.

Согласен в основном консерваторы самый надежный выбор для долгосрочного портфеля, или если микс из управляющих делать то умеренные в портфеле тоже не помешают, много их не надо на 5-7 консерваторов пару умеренных управляющих будет нормально. Как обычно время и просадка все что нужно, для более глубокого анализа надо смотреть как трейдера работают после просадок а так же интересен КУ.

[Laborant]

Сообщение от Crosh

В действительности мало кто из инвесторов новичков обращает внимание на величину риска во время инвестирования, у многих из них просто напросто одна прибыль в мыслях) А вот если они и правда с самого начала определять рискованность ПАММ счета как наиважнейшую его характеристику, то даже инвестирование в агрессоров может стать успешным.

Да риск он не виден , а вот 30 процентов прибыли за прошлый месяц очень даже видны . Вот инвесторы и покупаются на эту прошлую прибыль и совершенно не задумываются , какой ценой она была получена и какие риски при этом были на этом счету . А потом только и удивляются , почему 4 из 5 его счетов одновременно слились .

[Crosh]

Сообщение от Laborant

Да риск он не виден , а вот 30 процентов прибыли за прошлый месяц очень даже видны . Вот инвесторы и покупаются на эту прошлую прибыль и совершенно не задумываются , какой ценой она была получена и какие риски при этом были на этом счету . А потом только и удивляются , почему 4 из 5 его счетов одновременно слились .

Действительно, так оно и есть. Довольно таки мало счетов, которые изначально показывая отличные характеристики прибыли (я бы даже сказал сверхотличные), могут в дальнейшем продолжить свою успешную торговлю, только с меньшим размером прибыли и рисков. Вот к примеру Вотфк, сначала дал до 10 процентов за неделю, теперь же делает около 2-4, но просадок можно сказать почти нет.

[Avita]

Обращать внимание нужно на все детали счета - максимальную посадку, фактическую за каждый период, на размер прибыли общей и за каждый период. в отдельности. Т. е. нужно изучать полную историю счета. Ну а то, что возможно счет не выдаст тех же результатов, что были в прошлом - это никто не может знать, естественно.

Обращать внимание нужно на все детали счета - максимальную посадку, фактическую за каждый период, на размер прибыли общей и за каждый период. в отдельности. Т. е. нужно изучать полную историю счета. Ну а то, что возможно счет не выдаст тех же результатов, что были в прошлом - это никто не может знать, естественно.

[galat]

Сообщение от kronon

Думаю, что в этом случае, использование управляющим системы Мартингейл, на посделочную торговлю и смотреть не придется. Сама система открытия ордеров создаст нагрузку на депозит и покажет, что такой управляющий скорее всего агрессор. Соответственно, если большая нагрузка, то едва ли стоит сразу думать о вложениях.

Опять таки насколько я помню принцип мартингейла это удвоение ставок после каждого проиграша с целью поскорее вернуть проигранное. Насколько я понимаю некоторые недобросовесные трейдеры применяют этот принцип в торговле. А ведь всем известно что такой метод заранее обречен на неудачу. Но опять таки при выборе и анализе управляющих вы рекомендуете убетиться что на счету не торгуют по принципу мартингейла. Но как это сделать? По каким признакам определить?

[Serjiu88]

Сообщение от galat

Опять таки насколько я помню принцип мартингейла это удвоение ставок после каждого проиграша с целью поскорее вернуть проигранное. Насколько я понимаю некоторые недобросовесные трейдеры применяют этот принцип в торговле. А ведь всем известно что такой метод заранее обречен на неудачу. Но опять таки при выборе и анализе управляющих вы рекомендуете убетиться что на счету не торгуют по принципу мартингейла. Но как это сделать? По каким признакам определить?

Ну так вы же сами сказали.По статистике сразу видно как закрываются сделки,если предыдущие закрыты в минусе,если идет увеличение лота,не обязательно двойное,то уже имеет место быть либо мартингейл или усреднение,что сути не меняет.Эти методы очень сильно нагружают депозит и могут привести к большим просадкам.

[FirstX]

Сообщение от Serjiu88

Ну так вы же сами сказали.По статистике сразу видно как закрываются сделки,если предыдущие закрыты в минусе,если идет увеличение лота,не обязательно двойное,то уже имеет место быть либо мартингейл или усреднение,что сути не меняет.Эти методы очень сильно нагружают депозит и могут привести к большим просадкам.

Такие моменты очень легко замечаются в работе управляющего, которые видны если просматривать посделочную статистику, поэтому загрузка депозита очень важный показатель на который всегда нужно смотреть, чтобы определить агрессор ли перед вами, который использует такую стратегию. Причём для того, чтобы это заметить не нужно и слишком длительной работы счёта. Соответственно работать с таким управляющим не стоит, т.к. в долгосроке это счёт, который принесёт только убыток, даже если прибыль была неплохой.

[galat]

Сообщение от Serjiu88

Ну так вы же сами сказали.По статистике сразу видно как закрываются сделки,если предыдущие закрыты в минусе,если идет увеличение лота,не обязательно двойное,то уже имеет место быть либо мартингейл или усреднение,что сути не меняет.Эти методы очень сильно нагружают депозит и могут привести к большим просадкам.

Просто дело в том что в этой теме насколько я понял мы обсуждаем как правильно выбрать памм счет для инвестирования. Вот допустим я смотрю на памм счет, на его историю работы и прибыли. Как мне узнать использует ли управляющий мартингейл или усреднения? Сделки то я посмотреть не могу, а если посмотрю то не факт что разберусь. Вот и выходит что эти факторы при выборе памм счета роли не играют так как их невозможно определить.

[iSergio]

Сообщение от Avita

Обращать внимание нужно на все детали счета - максимальную посадку, фактическую за каждый период, на размер прибыли общей и за каждый период. в отдельности. Т. е. нужно изучать полную историю счета. Ну а то, что возможно счет не выдаст тех же результатов, что были в прошлом - это никто не может знать, естественно.



Обращать внимание нужно на все детали счета - максимальную посадку, фактическую за каждый период, на размер прибыли общей и за каждый период. в отдельности. Т. е. нужно изучать полную историю счета. Ну а то, что возможно счет не выдаст тех же результатов, что были в прошлом - это никто не может знать, естественно.

Я так полагаю, что такой подход, действительно должен быть при выборе новых счетов для инвестирования, даже, если срок существования его больше шести-восьми месяцев. Ведь тот факт, что предыдущая торговля управляющего была успешной, не гарантирует того, что останется такой же и в дальнейшем. Что я ещё понял, так это то, что даже в том случае, что счёт выбран, есть большой смысл позадавать вопросы здесь на форуме. Потому, что практически всегда находится нюанс, на который бы сам внимания не обратил.

[sabail]

Сообщение от galat

Просто дело в том что в этой теме насколько я понял мы обсуждаем как правильно выбрать памм счет для инвестирования. Вот допустим я смотрю на памм счет, на его историю работы и прибыли. Как мне узнать использует ли управляющий мартингейл или усреднения? Сделки то я посмотреть не могу, а если посмотрю то не факт что разберусь. Вот и выходит что эти факторы при выборе памм счета роли не играют так как их невозможно определить.

Конечно, разобраться и оценить хотя бы уровень рискованности работы управляющего нелегко, но все же есть факторы, которые можно постоянно рассматривать и держать под контролем. Я имею в виду объемы сделок. Если объемы сделок слишком велики по отношению к общему депозиту, то такая работа может быть квалифицирована как слишком рискованная, а постоянное увеличение объемов - признак мартингейла.