Под какие проценты вкладывать безопасней всего? - Страница 378 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Crosh · 19.02.2014, 21:01

Цитата:

Сообщение от Lawanski

10-20% в месяц не могут быть безопасными процентами, так как ни один консерватор не приносит такого дохода, мало того вам придется еще и агрессора поискать с такой доходностью. Я в свою очередь считаю, что самые безопасные проценты приносят консерваторы примерно 4-5%, но при этом самым оптимальным вложением будут инвестиции в умеренные ПАММ счета, так как у них безопасность находится на приемлемом уровне и доходность примерно в полтора раз больше чем у консерваторов.

трудно найти такие счета? вы вообще рейтинг ПАММ счетов рассматривали? анализировали их статистику? Потому что на Пантеоне, на первой же странице вы можете увидеть Максима, Феникса, Флоринго. Все они торгуют больше года и процент прибыли от 5 до 30% в месяц, но если взять среднее статистическое значение по месяцам то получим наши 10-15 процентов прибыли.

martinish · 19.02.2014, 22:38

Цитата:

Сообщение от Crosh

трудно найти такие счета? вы вообще рейтинг ПАММ счетов рассматривали? анализировали их статистику? Потому что на Пантеоне, на первой же странице вы можете увидеть Максима, Феникса, Флоринго. Все они торгуют больше года и процент прибыли от 5 до 30% в месяц, но если взять среднее статистическое значение по месяцам то получим наши 10-15 процентов прибыли.

Ну так наверное их не потеряли, а просто согласно своим принципам классификации счетов, не относят к консерваторам. Пусть мы и имеем по факту прибыль в среднем 15% в месяц. Ну а какие риски были при достижении этой прибыли? Мы ведь тут все об этой самой безопасности...

Crosh · 19.02.2014, 23:07

Цитата:

Сообщение от martinish

Ну так наверное их не потеряли, а просто согласно своим принципам классификации счетов, не относят к консерваторам. Пусть мы и имеем по факту прибыль в среднем 15% в месяц. Ну а какие риски были при достижении этой прибыли? Мы ведь тут все об этой самой безопасности...

Ну не такие уж и большие как может казаться, так как максимальная просадка в счете максима 182 - 12%, а просадка за период всего лишь 2%. Не уверен соответствует ли это вашим понятиям консервативного счета или нет. потому что для меня этот счет является консервативно-умеренным. а процент прибыли очень хорош.

martinish · 20.02.2014, 00:15

Цитата:

Сообщение от Crosh

Ну не такие уж и большие как может казаться, так как максимальная просадка в счете максима 182 - 12%, а просадка за период всего лишь 2%. Не уверен соответствует ли это вашим понятиям консервативного счета или нет. потому что для меня этот счет является консервативно-умеренным. а процент прибыли очень хорош.

Насчет процента прибыли, конечно же, думаю тут и спорить никто не станет. А насчет рисков.. ведь величина просадки еще не говорит нам полностью о том какие были риски на счете. Лучше всего о рисках говорит загрузка депозита, Хотя конечно, чем больше срок торговли, тем объективнее и показатели просадки.

nicko5672 · 20.02.2014, 01:53

Цитата:

Сообщение от Форум

Так же считаю, что проценты которые больше 10% в месяц это уже завышенные риски и не стоит в такие счета инвестировать и убеждать себя, что это безопасное инвестирование. Такой процент прибыли может быть единичным и то если ты только начнёшь инвестировать когда памм был в просадке и хорошо с неё вышел.

Я бы даже определил их выше 5%, если конечно говорить о максимально безопасном проценте. Ведь в таком контексте рассматривать можно работу только с консервативными ПАММ, а прибыль выше 5% получается в них не часто. А если принимать во внимание размер средней просадки, то получится и того меньше. Вот и получается, что 10% к безопасным отнести нельзя, хотя если инвестор в ПАММ не первый день, то добиться такой общей доходности вполне реально.

Thundermen · 20.02.2014, 09:03

Цитата:

Сообщение от alex0721

Я бы не сказал что 3% в месяц это очень выгодное вложение, да это очень не плохая доходность, но далеко не предельная даже для больших сумм. Я говоря об этом так поскольку видел статистику по хедж фондам за 2013 года и лучшие фонды за год сделали своим клиентам 50-85% доходность, а суммы там были миллионные. Так что стремится нужно к большему.

3% в месяц чистого инвесторского дохода вполне неплохо, если смотреть со стороны риска +36% в год. Если нужна более высокая прибыль то инвестировать надо в такой портфель который будет примерно под 5-8% в месяц и 60-70% в год с чуть более высоким риском. Меня например устраивает 35-50% в год инвестировать под такой процент.

Crosh · 20.02.2014, 09:12

Цитата:

Сообщение от martinish

Насчет процента прибыли, конечно же, думаю тут и спорить никто не станет. А насчет рисков.. ведь величина просадки еще не говорит нам полностью о том какие были риски на счете. Лучше всего о рисках говорит загрузка депозита, Хотя конечно, чем больше срок торговли, тем объективнее и показатели просадки.

Почему же не говорит? Большой уровень просадки может говорить о том что управляющий либо ставит большие стопы, либо торгует большим лотом, а это в свою очередь настораживает. И говорит о том что любой процент прибыли может быть анулирован одной-двумя просадками. Так что при рассмотрении процента прибыли, нужно так же и просадку рассматривать, так как она противополажна прибыли. А прибыль по инвестиции это разница между процентом прибыли и процентом убытка.

baksik · 20.02.2014, 10:30

Цитата:

Сообщение от Crosh

Почему же не говорит? Большой уровень просадки может говорить о том что управляющий либо ставит большие стопы, либо торгует большим лотом, а это в свою очередь настораживает. И говорит о том что любой процент прибыли может быть анулирован одной-двумя просадками. Так что при рассмотрении процента прибыли, нужно так же и просадку рассматривать, так как она противополажна прибыли. А прибыль по инвестиции это разница между процентом прибыли и процентом убытка.

Либо не ставит стопы в обще а усредняется, упаси бог если еще по мартингейлу усредняется, кстати если есть график доходности у памм счета то это можно узнать при мартине линяя средств и доходности плавная. А если конкретно о % доходности говорить то все что выше 25-30% несет в себе уже большой риск. Нормально с просадками конечно 10-15% прибыли можно инестировать

asirisa · 20.02.2014, 12:04

Цитата:

Сообщение от martinish

Насчет процента прибыли, конечно же, думаю тут и спорить никто не станет. А насчет рисков.. ведь величина просадки еще не говорит нам полностью о том какие были риски на счете. Лучше всего о рисках говорит загрузка депозита, Хотя конечно, чем больше срок торговли, тем объективнее и показатели просадки.

так и есть . инвестор для безопасности вложений должен подбирать не только безопасный процент .но и управов . которые зарекомендовали себя временем . Ведь вкладывая в относительно безопасных консерваторов инвестор расчитывает свое инвестирование на долгосрочный период и для такого решение необходима объективная статистика хотя бы на протяжении полугода.

alex0721 · 20.02.2014, 12:09

Цитата:

Сообщение от Thundermen

3% в месяц чистого инвесторского дохода вполне неплохо, если смотреть со стороны риска +36% в год. Если нужна более высокая прибыль то инвестировать надо в такой портфель который будет примерно под 5-8% в месяц и 60-70% в год с чуть более высоким риском. Меня например устраивает 35-50% в год инвестировать под такой процент.

Вы чувствуете разницу между очень выгодном вложении и вполне неплохим доходом? Да 3% чистого дохода весьма не плохо если учесть еще и реинвестирование то будет более 40% годовых что выше банковских процентов и инвестирование под такую доходность будет весьма безопасным. Под 8% инвестировать, это уже брать на себя средний риск и такая доходность не самая безопасная.