Под какие проценты вкладывать безопасней всего?

[martinish]

Сообщение от horster

Считаю, что рассматривать безопасные проценты прибыли нужно только в комплексе с процентами просадки. Ведь может так случиться, что вы выбрали вроде как относительно безопасный процент(до 5% нормально), а в итоге месяц видите не прирост средств, а глубокую просадку на уровне 25%. В чём суть такого инвестирования? Так это мы говорим про консервативные паммы, как атрибут самого безопасного вклада. А как быть с остальными категориями управляющих? Если агрессор даёт 50% прибыли, то у него просадка должна быть на уровне 100%, если измерять соотношениями прибыль/убыток как мы здесь приводили пример - 5% профита и 25% минуса.

Также считаю, если мы говорим про безопасность вклада, то должны придерживаться соотношения один к двум. В редких исключениях возможны равенства. Т.е. 5% прибыли на 5% просадки. Риск на сделку для консерватора не должен вообще превышать 1-2%. И минимум сделок однозначно. Но 25% - это больше для агрессоров подходит, где риски завышаются априори.



Вот вы сразу посчитали планируемую прибыль на год вперёд, а самый важный пункт как просадка, упустили. А теперь представьте, что при таком соотношении вы, возможно, будете сидеть месяцами в просадке 25% и где здесь безопасность? Одни убытки. Соотношения слишком разнятся. Не соблюдены пропорции рисков.

Таковы были начальные данные, вот по ним и расчеты. И в итоге имеем 60 годовых при имеющейся на какой то момент просадке в 25 процентов. В зависимости от того какие прочие показатели торговли, то есть количество сделок в зависимости от стиля торговли, инструменты, загрузка депозита, под такую торговлю и инвесторов найти не проблема. А вы говорите слишком рисковано...

Другое дело совсем если имеем счет которому месяц и там 5% а просадка была 25. Такой конечно никуда не годится.

[Инвестор]

Ну так зачем же выбирать такой ПАММ-счет? Есть же и счета, которые работают более года, вот вложение в них при средней доходности в 5 процентов уже более безопасное. А инвестирование в новые ПАММ-счета думаю нельзя относить к категории безопасных вложений на форексе.

[Kpixi]

Сообщение от Midas

Помогать это хорошо, но с точки зрения безопасности каждого отдельного инвестора это не безопасно. особенно если по памм счету КУ в минусе, нужно осознавать все риски. Я сам за инвестирование на просадке, но считаю, что эти проценты в умеренных и агрессивных счетах не безопасны. Под какие проценты безопасно инвестировать? нет такого ответа, все зависит от торговли управляющего.

ну если торговля управляющего приносит 10% прибыли в месяц, образно, то логично инвестировать при просадке не больше 30%. Управляющий сможет выбраться из просадки за несколько месяцев, наша доливка ему поможет. И можно будет получить 30% дополнительных процентов прибыли, если вывести инвестиции сразу после достижения прошлого уровня торговли.

[vikvin]

Сообщение от Инвестор

Ну так зачем же выбирать такой ПАММ-счет? Есть же и счета, которые работают более года, вот вложение в них при средней доходности в 5 процентов уже более безопасное. А инвестирование в новые ПАММ-счета думаю нельзя относить к категории безопасных вложений на форексе.

Счет, который работает короткое время никак нельзя назвать безопасным. Может в будущем, он и будет таким, а вначале, не имея истории торговли, об этом говорить рано. Наблюдать за счетом необходимо не менее полгода. Поэтому безопасным будет вкладывать в такие консервативные счета под 5-7% в месяц.

[AlexStorm]

Сейчас при нынешнем положении приходится рассчитывать на стабильную доходность в 5% за месяц - к сожалению это так и это на данный момент единственное правильное решение - однако уже через год-полтора при низких рисках можно будет зарабатывать около 50% прибыли ежемесячно - можете мне не поверить - но стратегии заработка на рынке форекс прогрессируют стремительными темпами.....

[FirstX]

Сообщение от vikvin

Счет, который работает короткое время никак нельзя назвать безопасным. Может в будущем, он и будет таким, а вначале, не имея истории торговли, об этом говорить рано. Наблюдать за счетом необходимо не менее полгода. Поэтому безопасным будет вкладывать в такие консервативные счета под 5-7% в месяц.

Конечно, молодые счета никак нельзя называть безопасными, если только этот счёт не открывает известный консерватор и собирается работать на нём так же как и на другом счёте. Ведь безопасный процент можно получать только в счетах, которые уже продолжительное время показывают стабильную работу и небольшие просадки, коими являются консервативные счета. А процент их доходности примерно равен 1% в неделю, но иногда эта прибыль может быть и больше.

[valera]

Сообщение от ataman

Очень важно так же смотреть, на сколько просадка больше возможного процента прибыли. К сожалению, просадка зачастую больше самого процента. И если у счета просадка была и 20%, то прибыль он не будет давать больше 10%. В данном примере счет является безопасным и процент довольно высоким, однако есть исключения, когда при большой просадке прибыль практически отсутсвует.

А Вы, простите, о прибыле зп какой период говорите? Недельная, месячная или за период между просадками? Потому что, как правило, максимальная неделный убыток раза в полтора бывает больше максимальной прибыли за неделю, и это считается нормой - прибыльных недель в несколько раз больше чем убыточных.

[horster]

Сообщение от martinish

Таковы были начальные данные, вот по ним и расчеты. И в итоге имеем 60 годовых при имеющейся на какой то момент просадке в 25 процентов. В зависимости от того какие прочие показатели торговли, то есть количество сделок в зависимости от стиля торговли, инструменты, загрузка депозита, под такую торговлю и инвесторов найти не проблема. А вы говорите слишком рисковано...

Другое дело совсем если имеем счет которому месяц и там 5% а просадка была 25. Такой конечно никуда не годится.

Теперь мы поняли друг друга. Если 5% в месяц происходит на постоянной основе(плюс/минус, не критично), а просадка на какой-то момент достигала 25% единоразово, а в остальных случаях была в пределах нормы(до 10%), то это и есть безопасный вклад. Вот смотрю один из множества паммов в Пантеоне(ник не указываю, нет смысл, человек известный). Пик просадки был на 34% достигнут один-единственный раз. В остальных случаях практически 4-5-8%, т.е. на уровне допустимых рисков. А прибыль порядка 10% в среднем, максимум был также зафиксирован на 34%. Вот это я считаю оправданным вложением. Всё в пределах озвученных цифр никаких эксцессов, никаких завышенных рисков, прибыль отличная. Счет не первый месяц в работе. Что ещё нужно для успешного инвестирования? безопасность налицо, риски в норме, доходность оправданна. В принципе имеем самодостаточный пример того, что получить соотношение прибыль к убытку в размере два к одному не проблема.

[valvin1]

Сообщение от martinish

По итогам памм вам принесет либо прибыль либо убыток, а не и то и другое. Вы говорите о 5% прибыли и о 25% убытка. Но если эти 5% прибыли в месяц, то соотношение то выходит 60% прибыли и при этом 25% просадка. Вы считаете что это плохие показатели? Вы сначала найдите такие счета...

Примерно так и получается, что памм счета с небольшим процентом прибыли в месяц это как раз 5% инвестору и являются безопасными. Для сравнения на Пантеоне это может быть Максим, а на ФХ Тренде Свен, вот и годовой процент как раз их дохода составит 60% и при этом не такие уж и большие просадки.

[Devituvius]

Сообщение от Kpixi

ну если торговля управляющего приносит 10% прибыли в месяц, образно, то логично инвестировать при просадке не больше 30%. Управляющий сможет выбраться из просадки за несколько месяцев, наша доливка ему поможет. И можно будет получить 30% дополнительных процентов прибыли, если вывести инвестиции сразу после достижения прошлого уровня торговли.

Только безопасный процент измеряется куда меньшей прибылью. Безопасными считается консервативное инвестирование, когда максимальная просадка не достигает 25% в самых сложных ситуациях, а процент прибыли колеблется до 5% в месяц. Индексы же тоже безопасны, как уже сформированный диверсифицированный портфель. Способны приносить до 2% в неделю.