Инвестирование кредитных средств

[spartak]

Сообщение от ArtsiomL

Ну хорошо - можно ведь и по другому. Например есть у человека 2000 долларов. И он может взять кредит на 10 000. Допустим берём кредит, и вкладываем в торговлю 12 000, НО - рискуем и торгуем только до величины депозита 10 000. Если не получилось - выводим деньги и гасим кредит. Это тогда как получиться?

Нужно значит подбирать ПАММ ,где именно можно поставить рамки на такую сумму .В ДУ.это более реально,там вы лично оговариваете такие моменты как допустимые просадки и максимум который вы можете себе позволить потерять.А значит ,у трейдера есть только определенный запас для просадок.

[geg66geg]

Сообщение от ArtsiomL

Ну хорошо - можно ведь и по другому. Например есть у человека 2000 долларов. И он может взять кредит на 10 000. Допустим берём кредит, и вкладываем в торговлю 12 000, НО - рискуем и торгуем только до величины депозита 10 000. Если не получилось - выводим деньги и гасим кредит. Это тогда как получиться?

Получается очень маленькая просадка,которая может быть часто но не влияет на работоспособность самой системы в прибыль.И может получится что вы остановите работу с этим памм счетом а через пару сделок управляющий может выводить депозит в положительную сторону.То есть ваша допустимая просадка меньше чем допустимая просадка в целом по системе управляющего.

[ArtsiomL]

Сообщение от geg66geg

Получается очень маленькая просадка,которая может быть часто но не влияет на работоспособность самой системы в прибыль.И может получится что вы остановите работу с этим памм счетом а через пару сделок управляющий может выводить депозит в положительную сторону.То есть ваша допустимая просадка меньше чем допустимая просадка в целом по системе управляющего.

Ну - во первых - почти 20 процентов - это не так уж и мало, во вторых - это всего - лишь пример, как можно поступить - и вообще это просто предложение рассмотреть альтернативу, когда кредит используется не как рисковый капитал, а как буфер - можно ли так его применять или всё - же большинство будет против?

[geg66geg]

Сообщение от ArtsiomL

Ну - во первых - почти 20 процентов - это не так уж и мало, во вторых - это всего - лишь пример, как можно поступить - и вообще это просто предложение рассмотреть альтернативу, когда кредит используется не как рисковый капитал, а как буфер - можно ли так его применять или всё - же большинство будет против?

На мой взгляд идея неплохая,но если 50\50.То есть вложил свои 5000 долл и кредитные 5000 долл.Допустимая просадка 40%.Тогда при неудаче вы получите 6000 долл обратно,что погасит кредит вместе с процентами,а в случае хорошого инвестирования то проценты получаются с 10 000 долл.и если даже прибыль 7-10% в месяц до должно хватить на помесячную оплату кредита.

[Фор]

Сообщение от geg66geg

На мой взгляд идея неплохая,но если 50\50.То есть вложил свои 5000 долл и кредитные 5000 долл.Допустимая просадка 40%.Тогда при неудаче вы получите 6000 долл обратно,что погасит кредит вместе с процентами,а в случае хорошого инвестирования то проценты получаются с 10 000 долл.и если даже прибыль 7-10% в месяц до должно хватить на помесячную оплату кредита.

Хорошая идея, разбавлять кредитные средства своими собственными. Это более обезопасит кредитное вложение. Получается, свои средства подстраховывают. Кстати свои средства можно инвестировать и в агрессивный частично памм-индекс, а кредитные только в консервативные памм-индексы.

[horster]

Сообщение от Wave

Хорошая идея, разбавлять кредитные средства своими собственными. Это более обезопасит кредитное вложение. Получается, свои средства подстраховывают. Кстати свои средства можно инвестировать и в агрессивный частично памм-индекс, а кредитные только в консервативные памм-индексы.

Распределение всё-равно останется общим. Вы же на виртуальных деньгах не подпишите, что здесь ваши собственные, а там - кредитные. В любом случае, число средств останется суммарным. А там уже сами делите их, хоть на две половины, хоть на четыре. Главное, чтобы ваш выбор во вложенный памм был правильным. Чтобы не было соотношение просадки к прибыли 20 к 10. Так не должны работать управляющие. Наоборот коэффициент, чтобы прибыли 20%, просадки - 10. Иначе утянет в минус и будет означать пересиживание убытков трейдером и неизвестно, насколько затянется процесс вывода в плюс. Вам не нужно вкладывать кредит в агрессивные паммы, это ещё больше увеличит риск потерь. Вы при таком раскладе не сможете компенсировать из собственных средств потери никогда.

[lektor2010]

Сообщение от zeher

Какая огромная разница? Риск потерять деньги в обоих случаях есть, при чем тут в какой семье родился? Думать головой надо, а не чмто другим, если потеряются кредитные средства на рынке вы что делать будете? Почку продавать? Или продадите жилье и на свалке жить будете? Найти работу не найти, в крайности кидаться нельзя, на рынке кредитным деньгам табу.

Так риск потерять деньги есть если просто идти по улице. Торговать лично и быть инвестором это разные вещи, как вы понять не можете. Если потеряете кредитные средства ничего не нужно делать - жить и работать дальше, в предыдущих страницах говорилось об этом. А вот теперь скажите пожалуйста, если мы вложим кредитные средства в 5 памм индексов, это примерно 20 памм счетов. Какова вероятность что в один день, или даже в один месяц все 20 памм счетов сольются? Или какова вероятность что сольются хотя бы 5? Давайте, не пустословьте а аргументируйте свой ответ пожалуйста реальными расчетами, цифрами, ситуациями.

[Фор]

Сообщение от horster

Распределение всё-равно останется общим. Вы же на виртуальных деньгах не подпишите, что здесь ваши собственные, а там - кредитные. В любом случае, число средств останется суммарным. А там уже сами делите их, хоть на две половины, хоть на четыре. Главное, чтобы ваш выбор во вложенный памм был правильным. Чтобы не было соотношение просадки к прибыли 20 к 10. Так не должны работать управляющие. Наоборот коэффициент, чтобы прибыли 20%, просадки - 10. Иначе утянет в минус и будет означать пересиживание убытков трейдером и неизвестно, насколько затянется процесс вывода в плюс. Вам не нужно вкладывать кредит в агрессивные паммы, это ещё больше увеличит риск потерь. Вы при таком раскладе не сможете компенсировать из собственных средств потери никогда.

Понял, что средства получается, что сливаются в одно целое и тогда не получится инвестировать в агрессивный памм-индекс. Но можно ведь про-инвестировать так, чтобы капитал не объединялся, то-есть отдельно про-инвестировать свои средства в агрессивный памм-индекс, а кредитные в самые надежные консервативные памм-индексы.

[hufu]

Сообщение от Wave

Понял, что средства получается, что сливаются в одно целое и тогда не получится инвестировать в агрессивный памм-индекс. Но можно ведь про-инвестировать так, чтобы капитал не объединялся, то-есть отдельно про-инвестировать свои средства в агрессивный памм-индекс, а кредитные в самые надежные консервативные памм-индексы.

Кредитные средства не стоит ваще инвестировать в агрессивных управляющих, риск очень велик. Но разве что создав портфель с памм-управляющих, например 4 консерватора и один агрессор, в агрессора вложить только десять процентов депозита, и в таком случае если он сыграет в минус то консерваторы его прикроют, так хоть можно не остаться с носом.

[horster]

Сообщение от Wave

Понял, что средства получается, что сливаются в одно целое и тогда не получится инвестировать в агрессивный памм-индекс. Но можно ведь про-инвестировать так, чтобы капитал не объединялся, то-есть отдельно про-инвестировать свои средства в агрессивный памм-индекс, а кредитные в самые надежные консервативные памм-индексы.

Я бы так предложил, если есть возможность инвестиций, как кредитных средств, так и собственных. Не разделять поровну, а большую часть вложить в консервативные памм-индексы, скажем, процентов 80% максимум, остальные 20 % в агрессивные, но не на долгий срок. Т.е. паммы-агрессоры(назовём их так) как правило долго не существуют и у вас есть мало времени, чтобы увеличить их за счёт большего прироста. Вложили, неделю максимум подержали, вывели, перевели в другой памм. А в консервативном пусть работают дальше. И та прибыль, которая снята с агрессивных паммов, пойдёт на покрытие кредита(процента). Как вариант.