Достоинства и недостатки ПАММ счетов

[lektor2010]

Сообщение от Dele

Я считаю что недостатком можно относить не удобный рейтинг, потому что чем более закрытый рейтинг(без графиков, непонятен уровень эквити и др. факторы) тем меньше шансев сделать правильный выбор инвестору, в особенности новичку. Объективно рейтинг пантеона и фх-тенда проигрывают и альпари, и фхопен. и даже инстафорексу. Тех же новичков-управов практически не возможно изучить без нормлаьного рейтинга.

Если я вас правильно понял то вы недовольны не самим рейтингом ПАММ счетов у Фхтренд, а именно способом подачи информации, статистики в ПАММ счетах. Согласен - есть определенные недочеты, причем недочеты самой ПАММ системы. К примеру я до сих пор не могу понять что значит просадка более 100% которая иногда случается у управляющих ФХтренда. Думаю если бы были графики все было бы куда понятнее.

[Midas]

Сообщение от Redmen

Одним из самых больших недостатков для инвесторов есть тот факт что инвестор по сути то и не знает кому он доверил свои деньги, какой факт того что за многотысячным депозитом не седит подросток который еще и не до конца понимает ценность денег, а по этому хорошо бы инвесторам знать в лицо кто торгует ихними пусть не знать кто он и как его фамилия и имя, но хоть бы видеть онлайн торговлю и общение с ним не помешало бы для уверенности и дальше инвестировать в управляющего.

Ну да, не факт , что управляющий подставной, но чтоб решить эту проблему нужно инвестировать в ПАММ , который долго работает и имеет много инвесторов. За много тысячным депозитом вряд ли будет следить подросток, но кто знает кто мог зайти в терминал, пока трейдер отвлекся, у них же дети тоже есть-как наоткрывает сделок ) Кто сейчас он-лайн работает -это точно, мы не можем знать

[Прохожий]

Сообщение от dos1k

Гхм, если честно, не встречал еще таких управляющих и памм счетов, в которых управляющий не нес бы рисков. В любом случае они же тоже рискуют своими средствами. Получать больше дохода и соразмерять риски - это разные вещи. Хотеть можно много чего, но вот нужно внимательно подходить к инвестированию и не нужно в погоне за прибылью инвестировать в агрессивные счета. А то, что управляющие ставят 50 процентов, ведь они тоже трудятся...

Господа инвесторы просто не пытаются вникнуть в некоторые моменты, о которых здесь пишется. В частности могу привести пример распределения прибыли/убытков на площадках ФТ и ПФ. Допустим КУ управляющего 10000 и КИ инвестора 10000. То есть их доли 50 на 50 в ПАММ. Вознаграждение управляющего 50%. Если будет прибыль 1000 за период, то упр заработает 750 а инвестор 250. Много? А если будет аналогичный убыток в штуку, то уже управляющий потеряет 750 своего капитала а инвестор 250. Справедливо? Если кто то из инвесторов считает, что риск управляющего должен быть в три раза больше риска инвесторов и это ДОСТОИНСТВО ПАММ, я лично так не считаю. Сделайте справедливое распределение убытков, а именно в соответствии с долями в ПАММ ( в моем примере получится по 500 баксов на КУ и столько же на КИ), и я лично готов создать оферту с распределением прибыли 20 на 80 в пользу инвесторов!

[Alexey]

Сообщение от Прохожий

Господа инвесторы просто не пытаются вникнуть в некоторые моменты, о которых здесь пишется. В частности могу привести пример распределения прибыли/убытков на площадках ФТ и ПФ. Допустим КУ управляющего 10000 и КИ инвестора 10000. То есть их доли 50 на 50 в ПАММ. Вознаграждение управляющего 50%. Если будет прибыль 1000 за период, то упр заработает 750 а инвестор 250. Много? А если будет аналогичный убыток в штуку, то уже управляющий потеряет 750 своего капитала а инвестор 250. Справедливо? Если кто то из инвесторов считает, что риск управляющего должен быть в три раза больше риска инвесторов и это ДОСТОИНСТВО ПАММ, я лично так не считаю. Сделайте справедливое распределение убытков, а именно в соответствии с долями в ПАММ ( в моем примере получится по 500 баксов на КУ и столько же на КИ), и я лично готов создать оферту с распределением прибыли 20 на 80 в пользу инвесторов!

Хорошо рассмотрим приведенный Вами пример. Распределение рисков 50 на 50%. Но давайте разбираться кто несет ответственность за слитый счет. Инвестор не имеет ни какого влияния и отношения к торговле. И в случае ошибки управляющего несет такую же ответственность. СПРАВЕДЛИВО? В таком случае у инвестора помимо инвесторского пароля на руках должен быть и пароль трейдера и возможность устанавливать стоп лосс.



*Кстати просьба когда представите свой проект поставьте в подписи маячок, с нетерпением жду.

[Прохожий]

Сообщение от Redmen

Между прочим в инвестировании больших сумм денег так и поступают, инвестор встречается с управляющим и оговаривает все риски и все нюансы которые интересуют обоих людей, но это не длч ПАММ счетов а для доверительного управления. Дак почему бы делать что то подобное для инвесторов в ПАММ счтет? или так сложно собраться кому это интересно и обсудить риски управляющего с ним же в каком нибудь заведении, но не делают этого ПАММ управляющие, они желают оставаться в тени.

Вы допустим инвестор из Украины. Я управляющий из России. Приглашайте меня в гости, оплачивайте все расходы. Лучше по другому - приезжайте ко мне в гости.... Вы сами то понимаете о чем пишите? Система ПАММ разрабатывалась специально для небольших, подчеркиваю НЕБОЛЬШИХ инвестиций, потому что на рынке появилась масса свободных именно небольших денег, и в этом ее главное достоинство. Сравнивать в абсолюте ПАММ с ДУ ну никак нельзя! Сама идея встречи управляющего со своими инвесторами абсурдна по сути. Зачем писать здесь абсурдные, никак невыполнимые вещи?

Сообщение от Alexey

Хорошо рассмотрим приведенный Вами пример. Распределение рисков 50 на 50%. Но давайте разбираться кто несет ответственность за слитый счет. Инвестор не имеет ни какого влияния и отношения к торговле. И в случае ошибки управляющего несет такую же ответственность. СПРАВЕДЛИВО? В таком случае у инвестора помимо инвесторского пароля на руках должен быть и пароль трейдера и возможность устанавливать стоп лосс.



*Кстати просьба когда представите свой проект поставьте в подписи маячок, с нетерпением жду.

А это вопрос скорее не к управляющему, а к посреднику! Я несколько дней назад предложил изменить формулу расчета распределения финансового результата. В частности там есть такой момент. Раз уж очень хочется возложить на управляющего большую ответственность ,и это в принципе справедливо, то сделайте стоп аут ПАММ счета на уровне 50% просадки, при этом оставшиеся 50% от капитала управляющего используйте как компенсационный (страховой) фонд и распределите их между инвесторами в качестве компенсации за понесенные потери. И никогда не будет полностью слитый счетов, никогда инвестор не сможет проиграть более 50% от своего капитала, ну и управляющий как минимум будет думать о последствиях! Я считаю такой подход сразу увеличит количество ДОСТОИНСТВ ПАММ, существующую же схему я лично отношу к серьезным недостаткам.



Ссылочку дам, можете не сомневаться! Планировали в пятницу еще завершить правку косяков у программистов, но к сожалению не получилось. В любом случае запуск нового проекта дело нескольких дней!

[Alexey]

Сообщение от Прохожий

Вы допустим инвестор из Украины. Я управляющий из России. Приглашайте меня в гости, оплачивайте все расходы. Лучше по другому - приезжайте ко мне в гости.... Вы сами то понимаете о чем пишите? Система ПАММ разрабатывалась специально для небольших, подчеркиваю НЕБОЛЬШИХ инвестиций, потому что на рынке появилась масса свободных именно небольших денег, и в этом ее главное достоинство. Сравнивать в абсолюте ПАММ с ДУ ну никак нельзя! Сама идея встречи управляющего со своими инвесторами абсурдна по сути. Зачем писать здесь абсурдные, никак невыполнимые вещи?







А это вопрос скорее не к управляющему, а к посреднику! Я несколько дней назад предложил изменить формулу расчета распределения финансового результата. В частности там есть такой момент. Раз уж очень хочется возложить на управляющего большую ответственность ,и это в принципе справедливо, то сделайте стоп аут ПАММ счета на уровне 50% просадки, при этом оставшиеся 50% от капитала управляющего используйте как компенсационный (страховой) фонд и распределите их между инвесторами в качестве компенсации за понесенные потери. И никогда не будет полностью слитый счетов, никогда инвестор не сможет проиграть более 50% от своего капитала, ну и управляющий как минимум будет думать о последствиях! Я считаю такой подход сразу увеличит количество ДОСТОИНСТВ ПАММ, существующую же схему я лично отношу к серьезным недостаткам.



Ссылочку дам, можете не сомневаться! Планировали в пятницу еще завершить правку косяков у программистов, но к сожалению не получилось. В любом случае запуск нового проекта дело нескольких дней!

Но в данном случае Вы можете одно из достоинств, а именно единоличное управление счетом(на то он и управляющий), превратить в анархию и дать доступ управления всем инвесторам. Как это будет выглядеть. А если просадка была предсказуемой, скажем так запланированной(как не абсурдно это звучит) стоп аут сработал на 50%, а после 51, дал итоговую прибыль в 20 процентов. Тем более не забывайте, что не все кто приходит в инвестирование знакомы с трейдингом.



*Озадачили, нужно сутки взять тайм аут и все пересчитать в пропорции 10 инвесторов...

[Прохожий]

Сообщение от Alexey

Но в данном случае Вы можете одно из достоинств, а именно единоличное управление счетом(на то он и управляющий), превратить в анархию и дать доступ управления всем инвесторам. Как это будет выглядеть. А если просадка была предсказуемой, скажем так запланированной(как не абсурдно это звучит) стоп аут сработал на 50%, а после 51, дал итоговую прибыль в 20 процентов. Тем более не забывайте, что не все кто приходит в инвестирование знакомы с трейдингом.



*Озадачили, нужно сутки взять тайм аут и все пересчитать в пропорции 10 инвесторов...

Да какое уж тут единоличное управление! Где Вы видели, чтобы в том же ДУ просадку вешали на управляющего? Всегда она была на инвесторе! По той же логике в ПАММ просадка должна распределяться тогда согласно долям, а вот то что придумали в ФТ и спроецировали в ПФ иначе как навязыванием собственного мнения посредником никак не назовешь! Посредник вообще в этот процесс не должен вмешиваться по идее, за исключением стандартных шагов по обеспечению сервиса ПАММ. С какого здрасти он должен влиять на договоренности управляющего и инвесторов? Критический недостаток ПАММ на площадках ФТ и ПФ.



Допустим не нравится так как я предложил, сделайте тогда в ЛК инвестора фишку, позволяющую ограничивать размер просадки инвестиции. Есть посредники у кого это реализовано, что мешает то?



И еще! Просадка в 50% всегда считалась критической для любой ТС,

[martinish]

Сообщение от Прохожий

Господа инвесторы просто не пытаются вникнуть в некоторые моменты, о которых здесь пишется. В частности могу привести пример распределения прибыли/убытков на площадках ФТ и ПФ. Допустим КУ управляющего 10000 и КИ инвестора 10000. То есть их доли 50 на 50 в ПАММ. Вознаграждение управляющего 50%. Если будет прибыль 1000 за период, то упр заработает 750 а инвестор 250. Много? А если будет аналогичный убыток в штуку, то уже управляющий потеряет 750 своего капитала а инвестор 250. Справедливо? Если кто то из инвесторов считает, что риск управляющего должен быть в три раза больше риска инвесторов и это ДОСТОИНСТВО ПАММ, я лично так не считаю. Сделайте справедливое распределение убытков, а именно в соответствии с долями в ПАММ ( в моем примере получится по 500 баксов на КУ и столько же на КИ), и я лично готов создать оферту с распределением прибыли 20 на 80 в пользу инвесторов!

Убытки и прибыли должны разделяться соответственно долям. Согласен. Иначе просто для управляющего теряется смысл привлекать инвестиции. И на такие условия пойдут или слишком самоуверенные управы ии просто плохо умеющие считать. В любом случае не к добру это...

[asirisa]

Сообщение от martinish

Убытки и прибыли должны разделяться соответственно долям. Согласен. Иначе просто для управляющего теряется смысл привлекать инвестиции. И на такие условия пойдут или слишком самоуверенные управы ии просто плохо умеющие считать. В любом случае не к добру это...

Работа должна быть вознограждена.Когда инвестор выбирает счет он может согласиться с распределением прибыли -убытков или искать другие условия. ПАММ инвестирование сделанно так , что каждая сторона имеет свои плюсы и соответственно и свои минусы.и именно в этом оэтот вид инвестирования не сравним с другими вами инвестиций.

[Midas]

Сообщение от lektor2010

Если я вас правильно понял то вы недовольны не самим рейтингом ПАММ счетов у Фхтренд, а именно способом подачи информации, статистики в ПАММ счетах. Согласен - есть определенные недочеты, причем недочеты самой ПАММ системы. К примеру я до сих пор не могу понять что значит просадка более 100% которая иногда случается у управляющих ФХтренда. Думаю если бы были графики все было бы куда понятнее.

Так это недостаток самого брокера, а не ПАММ системы, в чем вообще заключается ПАММ система? Это брокер посредник предоставляет услугу- площадку для того чтоб встретились 2 человека, один умеющий торговать, второй желающий , чтоб его деньги работали. Идеальная схема, если не было много ньюнсов ) если деньши инвесторов не пахнут, то управляющих на первый взгляд не различишь, где есть качественная работа, а где случайное везение.