Под какие проценты вкладывать безопасней всего?

[iSergio]

Сообщение от asirisa

Думаю . если прочитать ветку . то большинство понимает . что такое безопасное инвестирование в ПАММе. иначе не писалось бы столько именно о консервативном инвестировании и как правильно проанализировать счет . Поэтому здесь все сошлись во мнении . что безопасный процент не более 5 процентов в месяц при условии . что счет консервативный и длительным временем работы на площадке.

Действительно, тот факт, что большинство согласно с тем, что самым безопасным инвестированием является инвестирование в консерваторов с длительным сроком жизни, говорит о том, что так и есть на самом деле. Хотел бы обратить внимание на такую деталь: насколько я понял, особой разницы между инструментами, которые удовлетворяют таки параметрам, нет. То есть, отдать предпочтение ПАММ- счёту, фонду или индексу - это дело личных предпочтений каждого инвестора.

[geg66geg]

Сообщение от kronon

Здесь вы правы, безопасным может быть и 10%, думаю что и 15% тоже. Можна оценивать безопасность получаемого процента прибыли глядя на отдельный счет, тогда это скорее всего будет 5-6%, но если посмотреть на составленный портфель, то такой процент безусловно будет выше.

Не могу с вами согласится,так как не может такой процент быть безопасным,потому как управу придется торговать с прибылью 20-30%,что больше относится уже к умеренной торговли,а такие типы счетов больше склонны к просадкам и даже потери счета.Потом количество счетов не влияет на уровень прибыли в процентах.Если он 5% для одного счета то и для 10 счетов будет таким же.

[valera]

Сообщение от kronon

Здесь вы правы, безопасным может быть и 10%, думаю что и 15% тоже. Можна оценивать безопасность получаемого процента прибыли глядя на отдельный счет, тогда это скорее всего будет 5-6%, но если посмотреть на составленный портфель, то такой процент безусловно будет выше.

Э-э, куда Вас понесло-то. Тормозните. Вы же не трейдер, а инвестор. Конечно можно делать 15% в месяц прибыли, но безопасно ли это? Отнюдь. Вкладывать придётся в просевших агрессоров с отрицательным КУ. Кроме того, портфельный процент всегда, подчёркиваю всегда будет ниже чем доходность отдельных "выдающихся" ПАММ-счетов за счёт общего усреднения.

[AlexStorm]

Для Памм счетов консервативных - вполне возможно достижение прибыли в 10% - в рамках ММ

опять же какой счет можно считать консервативным - этот вопрос уже размыт в понимании памм счетов. большинство инвесторов считает что консервативным счетом можно считать счета с прибыльностью до 5% в месяц - с тами же показателями просадки.

Как только появляется счет который показывает прибыль в 15% - то его автоматом несут в ряды - умеренных.

на просадку при этом внимание не обращается..

а что если просадка будет всего 2%? - в отличие от консервативного будет иметь лишь разница в активности трейдера и его профессионализма...



Можно сказать что все консервативные счета торгуются с рисками в 1% при сделке - т.к. очевидно мы видим что просадки у них бывают и по 2 и 3 %%%.

сделки в основном проходят с расчетом что тп должен быть больше стопа в 2 раза как минимум.

собственно - почему не может быть доходность консервативного счета 15% в месяц - если торгует профи.?

для этого надо чтобы в среднем 7-8 сделок в месяц проходили удачно...

почему инвесторы такие счета приравнивают к умеренным?

психология или неинформативность инвесторов влияет на это в большей степени - пока не понятно...

[geg66geg]

Сообщение от AlexStorm

Для Памм счетов консервативных - вполне возможно достижение прибыли в 10% - в рамках ММ

опять же какой счет можно считать консервативным - этот вопрос уже размыт в понимании памм счетов. большинство инвесторов считает что консервативным счетом можно считать счета с прибыльностью до 5% в месяц - с тами же показателями просадки.

Как только появляется счет который показывает прибыль в 15% - то его автоматом несут в ряды - умеренных.

на просадку при этом внимание не обращается..

а что если просадка будет всего 2%? - в отличие от консервативного будет иметь лишь разница в активности трейдера и его профессионализма...



Можно сказать что все консервативные счета торгуются с рисками в 1% при сделке - т.к. очевидно мы видим что просадки у них бывают и по 2 и 3 %%%.

сделки в основном проходят с расчетом что тп должен быть больше стопа в 2 раза как минимум.

собственно - почему не может быть доходность консервативного счета 15% в месяц - если торгует профи.?

для этого надо чтобы в среднем 7-8 сделок в месяц проходили удачно...

почему инвесторы такие счета приравнивают к умеренным?

психология или неинформативность инвесторов влияет на это в большей степени - пока не понятно...

На бумаге и в теории можно дойти и до 20% в месяц при том абсолютно без риска.А вы приводите пример хотя бы пару консервативных счетов которые на долгом промежутке времени давали такой процент прибыли.Нужно смотреть реально на вещи а история торговли счета нам в помощь.Такие проценты только если подключать умеренные счета,но это уже не будут безопасными процентами.

[horster]

Сообщение от geg66geg

На бумаге и в теории можно дойти и до 20% в месяц при том абсолютно без риска.А вы приводите пример хотя бы пару консервативных счетов которые на долгом промежутке времени давали такой процент прибыли.Нужно смотреть реально на вещи а история торговли счета нам в помощь.Такие проценты только если подключать умеренные счета,но это уже не будут безопасными процентами.

Конечно, при таких процентах умеренные счета как раз и делают аналогичную просадку, если не больше. 20% дохода достигается через 50% просадки. Здесь безопасность и рядом не стоит. Пять процентов, максимум шесть при аналогичных просадках только могут обеспечить стабильный прирост и безопасный процент по обеим факторам. Всё, что выше/ниже этих цифр, уже несёт в себе риски. Только консервативные паммы способны дать искомый процент доходности/безопасности.

[AlexStorm]

15% - прибыльность взята грубо - идея сама заключается в том что оценивать по умеренности и консервативности счета нужно исходя из просадки а не от прибыльности...

прибыльность будет достигаться за счет профессионализма трейдера. - это основной фактор который будет определять прибыльность.



консервативные счета - думаю стоит считать если просадка у них достигает не более 5% - независимо от показателей прибыльности.



не надо намерено вводить в заблуждение новичков - говоря что при прибыльности более 5% счет переходит в разряд умеренных,

нужно обращать внимание прежде всего на просадку по счету чтобы делать рационально взвешенные выводы.

[Инвестор]

Сообщение от geg66geg

На бумаге и в теории можно дойти и до 20% в месяц при том абсолютно без риска.А вы приводите пример хотя бы пару консервативных счетов которые на долгом промежутке времени давали такой процент прибыли.Нужно смотреть реально на вещи а история торговли счета нам в помощь.Такие проценты только если подключать умеренные счета,но это уже не будут безопасными процентами.

Вот-вот, если в самом начале управляющий еще мог рисковать и показывать такой процент, то перейдя полностью на консервативную торговлю эти проценты думаю недостижимы. Так что 15, 20 и более процентов в месяц просто не могут быть безопасными на форексе. Иначе проценты от 4 до 10 были бы просто никому не интересны.

[FirstX]

Сообщение от iSergio

Действительно, тот факт, что большинство согласно с тем, что самым безопасным инвестированием является инвестирование в консерваторов с длительным сроком жизни, говорит о том, что так и есть на самом деле. Хотел бы обратить внимание на такую деталь: насколько я понял, особой разницы между инструментами, которые удовлетворяют таки параметрам, нет. То есть, отдать предпочтение ПАММ- счёту, фонду или индексу - это дело личных предпочтений каждого инвестора.

Конечно, разницы особой не будет каким из консервативных инструментов отдавать предпочтение, когда инвестор стремиться максимально обезопасить свои инвестиции, разве что со стороны прибыли, которая может немного отличаться. В любом портфеле составленном из консерваторов прибыль будет примерно 1% в неделю, а это и есть наиболее безопасный процент. Всё что будет заметно выше уже сложно будет называть безопасным.

[kronon]

Сообщение от FirstX

Да нет, 3-5% можно считать безопасным, причём это уже будет с учётом просадок. Такие проценты спокойно могут дать вам немалое количество консерваторов, поэтому можно считать этот процент наиболее безопасным, на который смело может расчитывать инвестор без повышенных запросов по прибыли. А вот получать 10%, действительно, нельзя считать безопасным, т.к. если и есть чистые консерваторы, которые дают такой процент в среднем в месяц, то я таких не знаю.

Вы считаете что безопасные проценты по прибыли дают только консерваторы? Ну вообще-то я с этим сам согласен, нет более надежного инструмента, чем консерватор, счет это или фонд, не важно. Вот вы говорите, что 3-5% подходит тем, кто не имеет повышенных запросов по прибыли. А если для инвестора этого мало, как тогда можна сопоставить прибыль и безопасный процент?