Советник "Forex Setka Trader"

[Stain]

Сообщение от alex0721

Какой-то не правильный вывод вы сделали, что советник с трейлингом сливает. Возможно все дело в неправильных настройках. Не может наличие трейлинга испортить зарабатывающий советник настолько что он начинает сливать. Любой советник с неправильными настройками под текущий рынок будет сливать это касается не только мартингейлов.

Ну это ведь сетка, и на нее рыночные правила распространяются несколько иначе) По сути, сливает она хоть с трейлингом, хоть без такового. За N-й период, конечно. Но трейлинг ускоряет этот процесс, уменьшает прибыль, полученную до слива. В общем, результативность хуже. Ну а на счет того, может ли трейлинг испортить советник или нет, я считаю, что да. Не раз видел, как прибыльная система становится убыточной с применением трейлинг-стопа. Но это немало от самой стратегии зависит и от трейлинга, который прикручивать.

[sergo197]

Сообщение от golova

А кто не дает вам самим проделать эту исследовательскую работу по улучшению устойчивостью к безоткату, я именно из за этого и уменьшил коэф. мартинг. до к=1.4 . Лично я не подобрал таких параметров что бы и доходность была и безопасность на хорошем уровне. Да, я пробовал раньше разные настройки , но теперь меня они устраивают. Предложите лучшие, будет хорошо, будет повод обсудить и проверить.

Я вот поэтому и спросил Вас, чтобы не делать ненужные "исследования", если до меня это кто-то уже пробовал делать на реальных счетах. Когда баловался настройками в тестере стратегий, то пробовал увеличивать и уменьшать размер шага, что-то менялось, но несущественно. Результатам, полученным в тестере стратегий я не верю, поскольку качество котировок оставляет желать лучшего да и не только. Учитывая то что у меня небольшой депозит, я попробую немного увеличить длину шага с 15 до 18 пунктов.

[golova]

Сообщение от sergo197

Я вот поэтому и спросил Вас, чтобы не делать ненужные "исследования", если до меня это кто-то уже пробовал делать на реальных счетах. Когда баловался настройками в тестере стратегий, то пробовал увеличивать и уменьшать размер шага, что-то менялось, но несущественно. Результатам, полученным в тестере стратегий я не верю, поскольку качество котировок оставляет желать лучшего да и не только. Учитывая то что у меня небольшой депозит, я попробую немного увеличить длину шага с 15 до 18 пунктов.

В принципе это логично, увеличить длину шага. Я одно время делал такие настройки на демо счете с депозитом 5000, шаг 20пп, ТР=30пп, к=1.6 и ордеров 15шт. Работал он у меня месяц и показал профитность гораздо ниже чем сейчас, правда тогда я так и не дождался хороших трендов и мне надоело тогда тестировать впустую. Пробуйте, потом расскажете нам.

[alex0721]

Сообщение от Stain

Ну это ведь сетка, и на нее рыночные правила распространяются несколько иначе) По сути, сливает она хоть с трейлингом, хоть без такового. За N-й период, конечно. Но трейлинг ускоряет этот процесс, уменьшает прибыль, полученную до слива. В общем, результативность хуже. Ну а на счет того, может ли трейлинг испортить советник или нет, я считаю, что да. Не раз видел, как прибыльная система становится убыточной с применением трейлинг-стопа. Но это немало от самой стратегии зависит и от трейлинга, который прикручивать.

Вообще это не сетка. У сетки для каждого ордера выставляется свой профит, а в данном советнике используются принципы усреднения и поэтому для всех однонаправленных сделок ставится один общий профит. По сути данный советник вообще не сливает, если настройки соответствуют рыночной ситуации. Когда флет настройки могут быть агрессивными, когда тренд консервативными. Так что нормальный трейлинг должен увеличивать эффективность работы.

[Stain]

Сообщение от alex0721

Вообще это не сетка. У сетки для каждого ордера выставляется свой профит, а в данном советнике используются принципы усреднения и поэтому для всех однонаправленных сделок ставится один общий профит. По сути данный советник вообще не сливает, если настройки соответствуют рыночной ситуации. Когда флет настройки могут быть агрессивными, когда тренд консервативными. Так что нормальный трейлинг должен увеличивать эффективность работы.

Сетка - это когда мы открываем сетку ордеров. Не важно, усредняемся ли мы или нет. И на каждую сетку найдется участок рынка, при котором она сольет. Я так считаю и ни одной сетки, которая бы не сливала, я не видел. Быть может вы видели, я не знаю. Естественно, масштаб в расчет берется как минимум несколько лет. Ну а оптимальные настройки под каждый участок рынка, как по мне, врядли выйдет подобрать. Если читали Талеба, мы имеем дело с проблемой черного лебедя и это нужно помнить.

Ну и название как бы само за себя говорит=)

[alex0721]

Сообщение от Stain

Сетка - это когда мы открываем сетку ордеров. Не важно, усредняемся ли мы или нет. И на каждую сетку найдется участок рынка, при котором она сольет. Я так считаю и ни одной сетки, которая бы не сливала, я не видел. Быть может вы видели, я не знаю. Естественно, масштаб в расчет берется как минимум несколько лет. Ну а оптимальные настройки под каждый участок рынка, как по мне, врядли выйдет подобрать. Если читали Талеба, мы имеем дело с проблемой черного лебедя и это нужно помнить.



Ну и название как бы само за себя говорит=)

Если бы было не важно усредняем мы или нет, то я бы не акцентировал на этом внимание, а так это важно. Готов спорить с вами что на любом участке рынка можно настроить данный советник таким образом что он не сольет ваш депозит. Книгу я читал и проблем у нас с черным лебедем нет, если подходить к торговли таким советником разумно. Как нужно им пользоваться уже неоднократно говорилось в данной теме и не только мной.

[Stain]

Важно в плане результативности, но факта того, что это сетка, не меняет, согласитесь. Ну что же, обоснуйте тогда свое мнение, я думаю, всем будет интересно узнать, как вы это делаете.

Так вот, на счет проблемы черного лебедя. Не знаю, читали вы или нет, но проблема эта заключается в редких происшествиях на рынке (и не только), в данном случае, приводящих к сливу. И вся соль в том, что эту проблему мы могли и не замечать ранее, но это не значит, что этого не произойдет в дальнейшем. Данный советник этой проблеме подвержен гораздо больше других. И то, что он не сливал год не значит, что он не сольет и завтра. Ну и само собой это не значит, что работать им не стоит, ведь советник весьма и весьма хорош. Роль тут играет правильное обращение с капиталом. И не стоит никогда забывать, что этот робот может слить при любом следующем построении сетки. Ведь всякое бывает, верно?

[golova]

Сообщение от Stain

Важно в плане результативности, но факта того, что это сетка, не меняет, согласитесь. Ну что же, обоснуйте тогда свое мнение, я думаю, всем будет интересно узнать, как вы это делаете.

Так вот, на счет проблемы черного лебедя. Не знаю, читали вы или нет, но проблема эта заключается в редких происшествиях на рынке (и не только), в данном случае, приводящих к сливу. И вся соль в том, что эту проблему мы могли и не замечать ранее, но это не значит, что этого не произойдет в дальнейшем. Данный советник этой проблеме подвержен гораздо больше других. И то, что он не сливал год не значит, что он не сольет и завтра. Ну и само собой это не значит, что работать им не стоит, ведь советник весьма и весьма хорош. Роль тут играет правильное обращение с капиталом. И не стоит никогда забывать, что этот робот может слить при любом следующем построении сетки. Ведь всякое бывает, верно?

Что-то я потерял нить вашего спора, начинали про тралл говорить, а перешли на то что мол на форексе всякое может быть,по этому и торговать не стоит, все равно будет слив. И что бы такого не было в советнике есть ограничитель по открываемым ордерам , что бы вдруг не открылось бесконечное число ордеров против тренда. И естественно я его ставлю допустим в последнее время MaxOpenOrders=14 шт. , а дальше уже по ситуации буду действовать и естественно начальный лот должен быть минимальным.

[Stain]

Сообщение от golova

Что-то я потерял нить вашего спора, начинали про тралл говорить, а перешли на то что мол на форексе всякое может быть,по этому и торговать не стоит, все равно будет слив. И что бы такого не было в советнике есть ограничитель по открываемым ордерам , что бы вдруг не открылось бесконечное число ордеров против тренда. И естественно я его ставлю допустим в последнее время MaxOpenOrders=14 шт. , а дальше уже по ситуации буду действовать и естественно начальный лот должен быть минимальным.

Это понятно, ограничить его можно, а вот цену ты не ограничишь. Всякое ведь бывает. И что ни говори, советники на мартине опасны и сливают. И, на самом деле, об этом уже говорилось множество раз.

Кстати, я ничего против таких советников не имею, а особенно против этого, и наоборот, навожу себя на мысль поработать им. Но это не меняет факта того, что он может слить. Да и работать им я никого не переубеждал. Говорю лишь о том, что нужно контролировать свой капитал и вложения при такой торговле и сделать все для того, чтобы этот слив, если он произойдет, не оказал на вас большого влияния. Вот что я думаю по этому поводу=)

Удачи.

[golova]

Сообщение от Stain

Это понятно, ограничить его можно, а вот цену ты не ограничишь. Всякое ведь бывает. И что ни говори, советники на мартине опасны и сливают. И, на самом деле, об этом уже говорилось множество раз.

Кстати, я ничего против таких советников не имею, а особенно против этого, и наоборот, навожу себя на мысль поработать им. Но это не меняет факта того, что он может слить. Да и работать им я никого не переубеждал. Говорю лишь о том, что нужно контролировать свой капитал и вложения при такой торговле и сделать все для того, чтобы этот слив, если он произойдет, не оказал на вас большого влияния. Вот что я думаю по этому поводу=)

Удачи.

Я то же ни кого не агитирую торговать данным роботом, а всего лишь показываю как это делаю я сам уже скоро будет как год, через месяц. А у каждого как говорится своя голова имеется. Кстати это мой первый советник с которым я работаю на реальных деньгах. Мне понравился его простой алгоритм работы, поняв его можно в случае каких то трудных ситуаций что то предпринять, только это нужно делать за раннее, а не выпутываться уже по факту, а для этого нужно иметь и опыт ручной торговли.