Под какие проценты вкладывать безопасней всего?

[Demonchikkiev]

Сообщение от FirstX

Ну, понятно, что называют безопасный процент примерно. Ведь нельзя точно сказать какой доход получит управляющий, если он и сам этого точно не знает. Но если учесть, что безопасность всегда связана с меньшими рисками управляющих, то сразу становится понятно, что консерваторы - единственный тип, с которым стоит работать при подборе самых безопасных процентов. А без диверсификации так же нельзя говорить о безопасности инвестиций, соответственно собирая портфель из консерваторов, он будет усреднять всю прибыль, а у них она примерно равна 3-6% в месяц. При всём при этом желательно для безопасности работать с инструментами со страховкой, а тут уже не такой и большой выбор, чтобы нельзя было посчитать безопасный процент примерно.

Путем диверсификации инвестируя в разные консервативные счета я думаю как раз и будет столько прибыли получаться, хотя не факт, что будут многие периоды, когда работа будет просто в безубытке, около нулевого уровня доходности, потому что консерваторы часто бывают вне рынка, что бы не подвергаться риску, когда рынка или нету, или его сложно предугадать.

[Crosh]

Сообщение от Laborant

Риск это какое то условное значение , лучше все таки использовать степени риска , так например инвестирование в агрессивный ПАММ счета несет в себе повышенную степень риска , в тот же момент , инвестирование в проверенных консерваторов практически не имеет риска . Поэтому и инвестирование под малые проценты более безопасно .

Ну я бы и тут не был так уверен) Так как инвестирование в молодой ПАММ счет с маленьким процентом прибыли, так же имеет большую степень риска. Не процент прибыли является определяющим, а тот как этот процент зарабатывается. Если стабильно и на протяжении длительно периода времени, то думаю и 10% будут безопасны. Но как показывает практика только проценты до 6 могут быть стабильными в ПАММ инвестировании.

[Lawanski]

Сообщение от Crosh

Ну я бы и тут не был так уверен) Так как инвестирование в молодой ПАММ счет с маленьким процентом прибыли, так же имеет большую степень риска. Не процент прибыли является определяющим, а тот как этот процент зарабатывается. Если стабильно и на протяжении длительно периода времени, то думаю и 10% будут безопасны. Но как показывает практика только проценты до 6 могут быть стабильными в ПАММ инвестировании.

Кроме того, надо помнить, что новые ПАММы зарабатывающие маленькие проценты, могут как раз оказаться неэффективными счетами, где просадки значительно перекрывают все торговые периоды с небольшой прибылью. Поэтому в первую очередь надо смотреть соотношение рисков к получаемой прибыли, если будет примерно такое соотношения 5% прибыли в месяц и максимальная просадка не более 15, то счет скорее всего можно отнести к безопасным

[AlexStorm]

По вашему это нормально когда прибыль на счете в 3 раза меньше просадки? - я бы не стал так считать что такие счета безопасны - это говорит о том что трейдер торгует наугад и очень часто усредняется - так же о том что позиции выбираются не правильно или торговля ведется во время выхода новостей либо имеет место ловля ножей.. - если все перечисленное не использовать в торговле - можно выйти и на уровни 5% прибыли и 5% просадки - что будет куда более безопаснее..

[WarnerDC]

Сообщение от AlexStorm

По вашему это нормально когда прибыль на счете в 3 раза меньше просадки? - я бы не стал так считать что такие счета безопасны - это говорит о том что трейдер торгует наугад и очень часто усредняется - так же о том что позиции выбираются не правильно или торговля ведется во время выхода новостей либо имеет место ловля ножей.. - если все перечисленное не использовать в торговле - можно выйти и на уровни 5% прибыли и 5% просадки - что будет куда более безопаснее..

Управляющих нужно дополнительно измерять годовым показателем, чтобы при инвестировании на долгосроке можно было нивелировать просадки от тех же консерваторов. Скажем, консерватор не так уж и часто попадает на просадки (условно - раз в три месяца), а средняя годовая прибыль около 40-50%. Если консерватор стал зарабатывать чуть больше, то, как отмечено выше, не стоит пугаться этому и думать, что просадка может "съесть" прибыль. Если консерв зарабатывает 100% в год (50% инвесторам), а умеренный тип 120-150%, но у которого частота и глубина просадок чуть больше, то безопасным вариантом будет первый, хотя соблазн включить второго достаточно велик.

[Avita]

Сообщение от AlexStorm

По вашему это нормально когда прибыль на счете в 3 раза меньше просадки? - я бы не стал так считать что такие счета безопасны - это говорит о том что трейдер торгует наугад и очень часто усредняется - так же о том что позиции выбираются не правильно или торговля ведется во время выхода новостей либо имеет место ловля ножей.. - если все перечисленное не использовать в торговле - можно выйти и на уровни 5% прибыли и 5% просадки - что будет куда более безопаснее..

Да не найдете вы ни одного консервативного счета, в оферте которого указана максимальная просадка в 5% или меньше. Только в случае, если и доходность будет в 1-2% - то возможно. Ведь указанная максимальная просадка не говорит о том, что трейдер будет ее допускать регулярно. В основном - это лишь предел, до которого трейдер дойдя, должен либо прекратить на время торговлю и исправить ошибки системы, либо принимать какие-либо экстренные меры по "спасению" счета... Поэтому, нужно по истории тут смотреть. Если управляющий допускает регулярно эту максимальную просадку, а доходность счета намного ниже - конечно, счет не вызовет доверия. А если просадки незначительны и прибыль в разы перекрывала их на всем периоде работы счета, то счет считаем надежным.

[Midas]

Сообщение от Lawanski

Кроме того, надо помнить, что новые ПАММы зарабатывающие маленькие проценты, могут как раз оказаться неэффективными счетами, где просадки значительно перекрывают все торговые периоды с небольшой прибылью. Поэтому в первую очередь надо смотреть соотношение рисков к получаемой прибыли, если будет примерно такое соотношения 5% прибыли в месяц и максимальная просадка не более 15, то счет скорее всего можно отнести к безопасным

Разумеется нужно смотреть на всю работу памм счета. Безопасные проценты могут быть только в связке с безопасной просадкой. Если поосадка достигается 20% а реально прибыль по счету за пару или тройку месяцев составляет теже 20 % то о каких безопасных процентах идет речь. Смысла в этот памм нет инвестировать.

[Crosh]

Сообщение от Lawanski

Кроме того, надо помнить, что новые ПАММы зарабатывающие маленькие проценты, могут как раз оказаться неэффективными счетами, где просадки значительно перекрывают все торговые периоды с небольшой прибылью. Поэтому в первую очередь надо смотреть соотношение рисков к получаемой прибыли, если будет примерно такое соотношения 5% прибыли в месяц и максимальная просадка не более 15, то счет скорее всего можно отнести к безопасным

Ну вот и я об этом говорю, так как процент прибыли ни о чем нам сказать не может, он может нас только заинтересовать, или привлечь. А вот уже статистика с которой он работает и с которой получает свой процент прибыли. И если управляющий получает 15% ежемесячно на протяжении года и более, то думаю такой процент вполне можно считать безопасным и доступным для инвестирования.

[FirstX]

Сообщение от Avita

Да не найдете вы ни одного консервативного счета, в оферте которого указана максимальная просадка в 5% или меньше. Только в случае, если и доходность будет в 1-2% - то возможно. Ведь указанная максимальная просадка не говорит о том, что трейдер будет ее допускать регулярно. В основном - это лишь предел, до которого трейдер дойдя, должен либо прекратить на время торговлю и исправить ошибки системы, либо принимать какие-либо экстренные меры по "спасению" счета... Поэтому, нужно по истории тут смотреть. Если управляющий допускает регулярно эту максимальную просадку, а доходность счета намного ниже - конечно, счет не вызовет доверия. А если просадки незначительны и прибыль в разы перекрывала их на всем периоде работы счета, то счет считаем надежным.

Всё так, кроме того, что управляющий укажет максимальную просадку в оферте. Такую просадку можно найти в статистике работы, а в оферте такие вещи обычно не указываются. Ведь у любого консерватора работающего продолжительный срок могут быть не самые лучшие периоды торговли и это вполне нормально. Если при этом доходность общая находится на достойном уровне, то просадка в 15% будет приемлемой и 5% можно считать безопасным процентом.

[galat]

Сообщение от asirisa

В ПАММ инвестировании -безопасный процент вообще понятие относительное и это нужно всегда помнить . Да конечно самое безопасное инвестирование в консерваторов с доходом для инвестора 4-5 процентов в месяц , но еще должна быть и хорошая диверсификация портфеля . тогда вложения наиболее безопасны.

Почему это понятие относительное? На дворе ведь 2014 год. И хотя инвестирование в памм счета это рисковое занятие все риски можно свести к минимуму за счет диверсификации и страховки. Можно же ведь вообще инвестировать только в фонды и индексы. И тогда у вас будет и диверсификация и страховка, а значит проценты которые вы будете получать будут наиболее безопасными если говорить о памм счетах.