ПАММ-счета как активный инвестиционный инструмент

[Инвестор]

Конечно инвестирование тоже активный заработок, но не думаю, что есть смысл его сравнивать с чем-то другим. Поскольку инвестирование имеет свои особенности и специфику. И согласен, что активность инвестора прежде всего заключается в анализе, мониторинге и поиске ПАММ-счетов, а также своевременных доливках, реинвестировании, оптимальном распределении средств и т.п.

[Фор]

По сравнению с работой трейдера, то управляющий активнее инвестора, так-как занимается добычей прибыли, а инвестор формирует эту добычу, диверсифицирует другими счетами. В этом работа инвестора, работа с добычами и убытками. Тоже присутствует активность. Нельзя сказать, что инвестор пассивен в инвестировании.

[Фейрик]

Сообщение от nicko5672

Это тоже весьма спорный вопрос - сравнение активности ПАММ и трейдинга. Если трейдер торгует исключительно на отложных ордерах, то разве это нельзя рассматривать как пассивный заработок? Просто спор идёт не в том направлении, потому что у трейдера и инвестора разное понятие активности, и для инвестора в первую очередь это упирается в постоянный анализ работы управляющих, а также поиск новых перспективных на случай замены или расширения своего портфеля.

Конечно, нельзя. Трейдинг не может быть пассивным заработком. Трейдеру все время надо анализировать графики, следить их изменениями. Вы бы еще написали, что трейдинг проще, чем инвестирование. Инвестирование в памм счета по активности с самостоятельной торговлей даже сравнивать не стоит. Работа трейдера всегда более активна и намного.

[nicko5672]

Сообщение от Фейрик

Конечно, нельзя. Трейдинг не может быть пассивным заработком. Трейдеру все время надо анализировать графики, следить их изменениями.

А инвестору надо постоянно анализировать работу управляющих своего портфеля. Так в чём собственно в этом случае заключается разница в активности?

Если трейдер понимает, что рынок пошёл против него, то принимает минус. Если инвестор видит, что управляющий перестал показывать хорошие результаты в работе - он выводит свои средства. Действия, естественно, разные, но принцип активности одинаковый.

[5Andrey2006]

Инвестирование стоит разбить по временным рамкам и после этого рассматривать активность инвестора. Вот, например если инвестировать в консервативный фонд, то от инвестора активность требуется только в том случае, когда он хочет долить в этот фонд, поэтому такое инвестирование сложно назвать активным. Если же говорить об индексах, то тут активность намного больше.

[FirstX]

Сообщение от 5Andrey2006

Инвестирование стоит разбить по временным рамкам и после этого рассматривать активность инвестора. Вот, например если инвестировать в консервативный фонд, то от инвестора активность требуется только в том случае, когда он хочет долить в этот фонд, поэтому такое инвестирование сложно назвать активным. Если же говорить об индексах, то тут активность намного больше.

Да, в случае с инвесторами, которые инвестируют свои деньги в инструменты, в которых они после находятся долго либо по собственному желанию, либо потому, что у них длительный торговый период не очень-то тут активность будет замечаться. Но сами PAMM-счета можно назвать активным инструментом, ведь они позволяют работать инвесторам и достаточно активно, чтобы можно было зарабатывать больше. Да и бросать свой портфель не приглядывая за ним считаю неправильным вариантом поведения инвесторов, так как чтобы грамотно работать с этими инструментами, желательно стараться снижать свои потери и зарабатывать больше, а это возможно делать, если проявлять активность, например пользуясь досрочным выходом.

[filatd]

Сообщение от Фейрик

Я тоже больше сторонник того, что инвестирование, само по себе, является пассивным видом деятельности, если сравнивать его, например, даже с торговлей трейдера. Если сравнивать памм инвесторов между собой, то большая активность будет у тех, кто предпочитает инвестировать в агрессивные памм счета.

А если сравнить инвестирование с банковскими вкладами. Вот банковские вклады являются полностью пассивным инструментом. На фоне банковских вкладов, ПАММ инвестирование является активным инструментом. Конечно в зависимости от используемых счетов, активность будет изменяться в большую или меньшую сторону.

[iSergio]

Сообщение от FirstX

Да, в случае с инвесторами, которые инвестируют свои деньги в инструменты, в которых они после находятся долго либо по собственному желанию, либо потому, что у них длительный торговый период не очень-то тут активность будет замечаться. Но сами PAMM-счета можно назвать активным инструментом, ведь они позволяют работать инвесторам и достаточно активно, чтобы можно было зарабатывать больше. Да и бросать свой портфель не приглядывая за ним считаю неправильным вариантом поведения инвесторов, так как чтобы грамотно работать с этими инструментами, желательно стараться снижать свои потери и зарабатывать больше, а это возможно делать, если проявлять активность, например пользуясь досрочным выходом.

Поддерживаю Ваше мнение по поводу того, что ПАММ - счета являются активным инструментом в любом случае. Потому, что именно от активности инвестора зависит, какой результат будет достигнут от инвестирования в данный конкретный счёт. Особенно это стало видно после того, как убрали штраф за досрочный вывод. Конечно, степень активности может быть различной, и это определяется уже самим типом счёта, но то, что это активный инструмент, на моё взгляд, сомнению не подлежит.

[zeher]

Сообщение от iSergio

Не могу с вами согласиться по поводу анархии, поскольку анархия - это отсутствие каких-либо правил, а не сложность существующих. Какая же это анархия, если все условия понятны. И, кстати, управляющий вполне может знать, какие средства есть в его распоряжении, поскольку вывод средств инвесторов в любом случае ограничен условиями оферты. И,зная сумму инвесторских средств, управляющий может с точностью до доллара определить. какой минимальной суммой он располагает со 100% гарантией. Так что в этом плане активность инвесторов вполне регламентирована.

Понимаете в чем проблема, если трейдер, например, в данный момент времени располагает суммой в 1000 долларов и знает что в случае повышенной активности инвесторов по выводу денег будет располагать только сотней долларов, к примеру, начнет торговать исходя из этого минимума, на который он может твердо рассчитывать, не задействуя остальные средства, то как вы думаете, прибыль инвесторов откуда возьмется? Если трейдер торгует гораздо меньшими средствами чем имеет? В чем смысл инвестирования если управляющий не может рассчитывать на средства которые в него инвестировали?

[iSergio]

Сообщение от zeher

Понимаете в чем проблема, если трейдер, например, в данный момент времени располагает суммой в 1000 долларов и знает что в случае повышенной активности инвесторов по выводу денег будет располагать только сотней долларов, к примеру, начнет торговать исходя из этого минимума, на который он может твердо рассчитывать, не задействуя остальные средства, то как вы думаете, прибыль инвесторов откуда возьмется? Если трейдер торгует гораздо меньшими средствами чем имеет? В чем смысл инвестирования если управляющий не может рассчитывать на средства которые в него инвестировали?

Я согласен с вами, что такая проблема имеет место, когда многие инвесторы активно выводят средства из счёта. Я так полагаю, что тут много взаимосвязанных деталей. Так же взаимосвязаны и активность инвесторов с активностью управляющего. Кстати, обратите внимание, что у многих управляющих процент неснижаемого остатка довольно высок. Поэтому говорить о существенном или критическом уменьшении капитала не приходится. А, если брокер дал возможность для инвесторов быть более активными, то и управляющие должны под это перестроиться.