Неторговые риски при инвестировании в ПАММ-счета.

[Vlados25]

Сообщение от WarnerDC

Вот так сидишь и думаешь, а, действительно, не торговые риски могут быть на поверхности, а когда копаешь под глубь - тяжело изменить свое мнение, скорее наоборот - убеждаешься в этом. Когда агрессивного управляющего, показывающего доходность до 10% в неделю, которому нет и года, включают в три Индекса на основе его результативной торговли, так как единственная просадка была в районе -10% один раз всю историю. Когда КИ управляющего достигает 4-5 млн. инвестиций (а управляющему и года нет). Когда управляющий нравится всем вкладчикам, что те бегут вкладывать в него свои деньги для 10-20% чистой (!) прибыли. Вот тогда и наступает неописуемая "черная полоса".

Я специально торговал минувшую неделю по парам управляющего Хозяина и, честно говоря, логики в торговых рисках не сыскал. По золоту-доллар он сразу прогадал со сделкой и выставил лок, чтобы зафиксировать уровень, поверх этого открыл две сделки по паре евродоллар на рост евро, хотя у меня в торговле 10 сигналов говорили о падении евро, да и аналитики все время сулили о невозвратимом укреплении доллара, после ФРС то. Но все вопреки логики и его просадка доходит до -25%. А двумя неделями ранее, как мы помним, были -18% (после этой, пераой же просадки КУ ушел в минус, что говорит о частоте выводе средств) и -26% соответственно. После всего этого КУ в большом минусе (-700к), а сумма в управлении еле достигает млн. Управляющий может играться с суммой как ему вздумается, ведь у него есть второй счет, где он ведет более грамотную торговлю.

Вот теперь меня тоже наталкивает на нехорошие мысли. Конечно вполне возможно что управляющий вывел часть своих средств и решил по крупному рискнуть на деньги инвесторов. Но ведь есть и второй вариант. Многие пишут на форуме что дц могут вполне зарабатывать не только на торговле трейдера но и на потери его средств. В таком случае дц прямо заинтересованы что бы трейдер работал в минус и исходя из этого появляется куча вопросов и опять таки неторговых рисков.

[alex0721]

Сообщение от martinish

В каких нибудь однодневках конечно могут. Вот только нынче туда и инвестировать никто не станет.

Я думаю что если есть так называемые однодневки и у них есть памм сервис, то туда будут инвестировать начинающие памм инвесторы. Так как на начальном этапе трудно отличить однодневку от более менее честного дилингового центра. Вот вы к примеру как их отличаете? И есть ли на данный момент действующие однодневки?

[Midas]

Сообщение от Dele

Я под неторговыми рисками понимаю неправомерную деятельность брокера, от увеличенных проскальзываний, срывающих стопы до скама брокера.Главная беда что как раз при скаме брокеров мы ничем не защищены,тк. те лицензии что у наших брокеров в основном оффшорные. Т.е. закроется Пантеон в суд подавать в Белизе. А у зарубежных брокеров есть сегрегированные счета, т.е. деньги не у брокера , а в крупнейших банках и если брокер кончится Ваши деньги защищены.

В таком случае есть неторговые риски и у управляющего, многие управляющие торгуют и рискую и своими средствами и нужно не забывать что в Форекс тренде сразу убытки делятся пополам, поэтому не думаю, что управляющий если бы хоть каплю думал, что брокер способен на любого рода мошеннические действия, то он бы не вводил много своих средств.

[Redmen]

Не торговыми рисками будут являться все риски по денежным перечислениям, и собственно хранение денежных средств на счету у брокера. Брокер может стать банкротом, может просто не отдать ваши средства, при чем не только прибыль но и все средства на счету, в интернете можно найти не одну историю как ДЦ не отдает деньги, а про то что брокера могут закрыть третьи лица, и заблокировать все средства на счетах я в обще молчу.

[Инвестор]

В таком случае есть неторговые риски и у управляющего, многие управляющие торгуют и рискую и своими средствами и нужно не забывать что в Форекс тренде сразу убытки делятся пополам, поэтому не думаю, что управляющий если бы хоть каплю думал, что брокер способен на любого рода мошеннические действия, то он бы не вводил много своих средств.

Тоже верно, разве станет человек, сомневаясь в честности брокера, пополнять свой ПАММ-счет на крупные суммы, например, от 100 000 доллар и более. А ведь есть и управляющие с капиталом больше миллиона. Это конечно вовсе не гарантия того, что компания проработает долго. И управляющие тоже рискуют. Но все же человек с таким капиталом вряд ли в сомнительном ДЦ будет торговать.

[asirisa]

Сообщение от Инвестор

Если уж компания не захочет или не сможет никому выплатить профит и прибыль, то она так и сделает. Все и всегда можно списать на тот же форс-мажор и на сторонние проблемы, а в этом случае компания как бы останется и не причем. Так что согласен, при вложении средств в ДЦ на территории СНГ риски явно завышены. Только вот нужно ли все это самим компаниям, которые не мало сил, средств и времени приложили для создания репутации стабильных и надежных ДЦ.

если компания долго на рынке и заработала свою репутацию и у инвесторов и у трейдоров , то вряд ли они захотят терять такой хороший бизнес. А вот , что касается мошенников , которые делают кухни и когда финансы достигают максимума, то просто скамятся . как правило кормя всех какое то время обещаниями. просто таких компаний становится все меньше - больше тех , которые реально хотят работать на рынке.

[Midas]

Сообщение от martinish

Второе наиболее вероятно. Не только напьется, поругается с кем то или еще что... кроме того есть даже и риск что кто то доберется до его компьютера и решит там по нажимать что то... вариантов может быть множество. Для того чтобы обезопасить себя от этого можно какое то ПО ставить "риск менеджер" да и вообще... осторожно вести себя.



В каких нибудь однодневках конечно могут. Вот только нынче туда и инвестировать никто не станет.

Проблемы личного характера вполне могут сказаться на состоянии ПАММ счета, ведь торгует только один человек и у каждого человека есть свои слабости, а инвесторов у него может быть очень много и каждый хочет, чтоб трейдер торговал круглосуточно, искал сигналы и четко входил в рынок.

[Dele]

Недавно обнаружили что в договоре инстафорекс ввели пункт в котором написано, что при обнаружении компанией того что пользователь инсты или управляющий на каком-то ресурсе в интернете пишет негативную информацию о компании, компания в односторонем порядке закрывает счет со всеми средствами без возврата клиентам. Как считаете это неторговый риск или нарушение прав клиента?

[martinish]

Сообщение от Dele

Недавно обнаружили что в договоре инстафорекс ввели пункт в котором написано, что при обнаружении компанией того что пользователь инсты или управляющий на каком-то ресурсе в интернете пишет негативную информацию о компании, компания в односторонем порядке закрывает счет со всеми средствами без возврата клиентам. Как считаете это неторговый риск или нарушение прав клиента?

Ну во первых это конечно не торговый риск. Любой произвол со стороны брокера/дц это не торговый риск. Даже "нет связи" это ведь тоже риск. Риск пропутсить моменты для выгодных сделок, ну или просто если стопа нет..?А насчет нарушения прав тут трудно сказать, где там у них эти права кроме как в их же оферте найти то..?

[Redmen]

Вот кстати вспомнился один инцидент, совсем не давно кажись в прошлом году одного из неплохих брокеров закрыли за махинации и арестовали все счета компании, честно говоря не знаю чем все закончилось и смогли ли простые люди и инвесторы забрать свои деньги, но то что счета компании арестовали и заблокировали это факт, не буду называть брокера, но думаю многие помнят и понимают о ком я говорю. Вот это как раз и попадает под не торговые риски инвестора, да и управляющего тоже. В такой ситуации может любой лишиться своих денег